Moneta kolekcjonerska wydana niedawno przez NBP. Nadal Cię to śmieszy?
http://static.polskieradio.pl/d6e7d7a0-482...6ee8836148.file


Batorego i Sobieskiego chciał umieścić na banknotach sam Heidrich (mówił o tym w jednym z wywiadów), a Piłsudski i Wałęsa to już postaci bardziej współczesne.


Nie. Na 20.000 seria "Władcy Polski" zostałaby zakończona (zakładając oczywiście teraźniejszość). W przypadku dalszej inflacji należałoby przeprowadzić denominację w stosunku 1000:1 (50.000 starych=50 nowych), a gdyby nie było do tego warunków - rozpocząć od nominału 50.000 serię "polscy naukowcy".


Wielu ludzi w naszym kraju dalej rozlicza się wyłącznie w gotówce, a do jej pełnej likwidacji szybko nie dojdzie. Nawet Szwecja, która pierwsza wyszła z tym pomysłem, chce przy sobie pewną jej ilość zostawić.
Za zakup używanego samochodu tylko gotówka. Ja nie odważył bym się przelać kasę (np: 15.000 zł) za samochód prywatnej osobie ani na rzecz komisu.


Gdyby tylko się pojawił, na pewno bym parę sztuk kupił

Vitam

Moneta kolekcjonerska wydana niedawno przez NBP. (Ferdas)

skoro jako argument używasz monet kolekcjonerskich, to i tego jegomościa musisz uhonorować. Jaki nominał dla niego?

Mam nadzieję, że widzisz różnicę między monetą kolekcjonerską, a pełnoprawnym banknotem, na którym uwieczniane powinny być osoby szczególnie zasłużone i łączące wszystkich Polaków, a nie dzielące na 30% popierających PiS i 70% niechcących choćby patrzeć na ten banknot (podobny zarzut możnaby skierować do pomysłu Lecha Wałęsy na banknocie, ale mimo wszystko ma on jakieś zasługi i jest jednym z symbolów upadku PRL). A gdyby się nie dogadano co do osób występujących na banknotach, zawsze można zrobić tak, jak jest na Euro: mosty w różnych stylach architektonicznych, nie przedstwiające żadnego konkretnego istniejącego, żeby nikt się nie mógł przyczepić. I każdy jest zadowolony.


Prędko nie dojdzie, ale kiedyś na pewno. Obecnie w sklepach można płacić kartą w kilka sekund, własne konto bankowe ma większość młodych, a przelewy wykonuje się kilkoma machnięciami palca poprzez aplikację na telefonie. Dodatkowo jest to bezpieczniejsze, o czym się przekonałem w tym roku, gdy ukradziono mi portfel po wypłaceniu większej ilości gotówki, pozostałej na koncie nic się nie stało, ale banknoty poszły w świat i nie wróciły.

Aaa, jeszcze jedna kwestia. Coraz popularniejsze są zakupy przez internet, obecnie w ten sposób można zamówić wszystko, łącznie z produktami spożywczymi. I tutaj znów konto i wirtualna kasa na nim jest wygodniejsze niż gotówka z portfela.


Łoś może nie, ale na przykład żubr byłby w sumie dobrym pomysłem.

Jasne, tylko czy jest sens, przy generalnym odchodzeniu od gotówki, bez żadnej wyraźnej potrzeby iść w koszty wprowadzania do obiegu dodatkowego banknotu, o którym już na starcie wiemy, że większość osób nigdy go nie będzie miało w ręku?
Oczywiście, że nie.

Już Qbk zwrócił na to uwagę, jaki jest sens w dyskusji o obiegowych banknotach używać jako argumentu monety kolekcjonerskiej?

Ich problem. Postać dla Polski zasłużona (to już temat na inną dyskusję), więc na banknot się nadaje. Za komuny zaś (fakt, inna sytuacja) na Świerczewskiego i Waryńskiego jeszcze większy procent nie chciał patrzeć.


Ten pomysł już raz był - seria "Miasta polskie" (1990) i skończył się niewypałem. Rysy twarzy, w przeciwieństwie do rys budynków są niepowtarzalne, bardziej charakterystyczne, dzięki czemu są trudniejsze do podrobienia.

Bo oczywiście za komuny kogoś obchodziło zdanie społeczeństwa na tematy patriotyczne.

Kandydat do banknotu się w grobie przewraca, słysząc, że mniejszość ma dyktować tak ważne sprawy większości, mówiąc o niej „ich problem”.

Sorry, że dopiero teraz odpowiadam. Odpowiedź ta brzmiała

Znajomy zaś kupił mieszkanie za 300.000 zł, sprzedający zażyczył gotówki i też liczenie zjęło ponad godzinę. Wysoki, nie każdy to lubi Dla niektórych jest to problemem.

Wybacz, ale wprowadzanie nowego banknotu dla jednostkowych sytuacji jest bezsensowne.

I chcesz mi powiedzieć, że jednostkowy przypadek kiedy jeden sprzedający akurat zażyczył sobie gotówki to dla Ciebie argument aby wprowadzać nowy banknot w całym kraju? Ja i miliony podatników mamy płacić dlatego, ze dwóm osobom nie chce się przez godzinę liczyć gotówki? To żart?

Pisałem już Ci wcześniej Ferdasie, zdajesz sobie sprawę ile tych banknotów musiało by być w obiegu, aby każdy sprzedający mógł sobie zażyczyć np. 300 000 w pięćsetkach? Weź sobie idź teraz do jakiejś filii bankowej i zapytaj jakie są szanse, żeby Ci tę sumę wypłacili w dwusetkach...
Sam zresztą piszesz:

Po co brali w stówach, w dwusetkach liczyli by pół godziny.
Znasz wyjaśnienie tej zagadki?

No i na koniec - nie moja to wina, że ten Twój znajomy nie umie szybciej liczyć . Ale podpowiem, można wypożyczyć na taka okazję maszynę do liczenia banknotów

...swoją drogą, jaki jest sens życzenia sobie kilkuset tysięcy złotych, skoro i tak trzeba je wpłacić na konto, bo nikt o zdrowych zmysłach nie trzymałby takiej kwoty w skarpecie? Chyba, że ktoś chciałby się poczuć jak miliarder i wytarzać w takiej kasie. W każdym razie, wygląda to na zwykłą zachciankę, a wątpię żeby podatnicy się zgodzili na wprowadzenie wyższego nominału po to, by komuś łatwiej było realizować takie marzenia.

Jednostkowych? Spróbuj kupić używany samochód przelewem. Odważyłbyś się przelać kasę (np. 15.000 zł) za samochód prywatnej osobie albo na rzecz komisu?
A jak trzeba będzie sprzedać dom, żeby w łapę dać kardiologowi, jak to zrobicie waszym ukochanym przelewem?

Znaczy, na całą Polskę przypadają tylko dwie takie osoby, i to dziwnym trafem są moi znajomi?

Jak rozumiem większość Polaków regularnie i w krótkich odstępach czasu wymienia samochody (swoją drogą, kto bierze 15 koła za używane auto?) oraz posiada bliskiego krewnego potrzebującego pilnej operacji serca o wartości domu?


Więc nagle mamy liczyć się z większą ilością osób? Boję się, że plączesz się w argumentacji.

Najpierw się spisuje umowę, potem się płaci. I bardziej bym się bał zasuwać przez miasto z kilkunastoma tysiącami przy sobie. A w łapę kardiologom dawać nie mam zamiaru i szczerze mówiąc, wolałbym umierać na płytkach w kałuży moczu niż płacić komuś dodatkowo za wypełnianie tego co i tak mi się należy.

Ciekawe w jaki sposób Twój znajomy w opisanym przypadku miałby posiadać te 500. Bo na pewno nie z Banku.

Rozumiem, że twierdzenie o tym, że bezpieczniej w gotówce przekazać 300 000 PLN niż przelewem to tylko taka prowokacja?


Nie uważam korupcji za coś dobrego, ale gdy ktoś bliski ląduje w szpitalu to powyższa opinia idzie błyskawicznie w zapomnienie. I to nic złego, naturalne zachowanie.

Ferdasie, a widzisz w tym co przytoczyłeś jakichś więcej przypadków? Bo ja tam widzę jeden zakup mieszkania. Ale jestem otwarty na to, abyś tych konkretnych przykładów przytoczył więcej, od początku tego wątku o to proszę. No i co, ile dostałem?

I Ferdasie, nie mieszaj proszę sum rzędu 300 000 i np. 10 000, bo te Twoje argumenty są tylko dowodem, że tonący brzytwy się chwyta . Jaki to problem zanieść do komisu kilka czy kilkanaście tysięcy złotych w setkach? Żaden . I liczyć tez chyba nie trzeba godzinę, prawda?


Kapitalny argument za wprowadzeniem do obrotu banknotu 500 zł .
Mieszasz już naprawdę wszystko, aby tylko nie przyznać, że nie masz żadnego argumentu za wprowadzeniem takiego banknotu .


Ależ Ferdasie, tak jak wyżej - jesteś w stanie podać więcej przykładów to dawaj, na to właśnie czekam i od początku nie mogę się doprosić .

Vitam

A jak trzeba będzie sprzedać dom, żeby w łapę dać kardiologowi, jak to zrobicie waszym ukochanym przelewem? (Ferdas)

To było od początku pisać, że chodzi o zrobienie dobrze mafii. Masy i Kiełbasy się ucieszą, że walizek ze szmalcem w 500 będzie mniej niż w 100 i łatwiej będzie je przewieźć i ukryć.

Ferdasie, częściowe spełnienie Twoich marzeń. Co prawda nie banknot, ale pierwszy krok zrobiony. Od 10 września NBP wypuszcza serię złotych monet o nominale 500 zł z Ludwikiem Węgierskim - cena 26 000 zł, czyli jeszcze taka do udźwignięcia nawet w setkach. No a potem o ileż łatwiej płacić za mieszkanie, już nie wspominając o takim wsunięciu paru kardiologowi w kieszeń w razie potrzeby .
Tylko się musisz pospieszyć, bo nakład zaledwie 750 sztuk.

Przy okazji obejrzałem sobie nasze banknoty kolekcjonerskie. Nie jest tego wiele i jak widzę NBP z jakiegoś powodu z nimi nie szaleje co do nominałów (ciekawe czemu?).
Mamy ich całe 6 sztuk, oprócz tego z Janem Pawłem II, który jest pięćdziesiątką, reszta to dziesiątki i dwudziestki. Czyżby fachowcy z NBP nie wiedzieli, że naród niezbędnie potrzebuje wreszcie pięćsetki i nie może bez niej żyć? To pewnie kolejny przykład na oderwanie fachowców od normalnego obywatela, żyją w tym swoim świecie cyferek nie zdając sobie sprawy, że taki zwykły obywatel musi tachać co dzień do komisu lub kardiologa torby z np. aż setką banknotów 100 złotowych . A jak co rano kupuje mieszkanie to musi aż całą godzinę życia poświęcić tylko na liczenie gotówki...
Co za ludzie... Brak słów...

Póki co - mamy nową dwudziestkę: http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/n..._block=business

To w takim razie ustalmy, że maksymalnym nominałem w obiegu będzie 10 zł. Przecież 10-krotnie dłuższe liczenie nie będzie żadnym problemem i nie zostaną wydane pieniądze podatników na drukowanie nikomu niepotrzebnych dwudziestek, pięćdziesiątek, stów i dwusetek.

Podałem już kilkanaście argumentów w tym wątku (chyba że jakoś inaczej rozumiesz słowo "argument"?)

Nic nowego Monety kolekcjonerskie były już wcześniej produkowane o tym nominale, produkowano nawet 1000-złotówki z okazji beatyfikacji Jana Pawła II.
http://www.numizmatyka24.pl/1000-zl-2011-b...b940e7b4d3a5133

Widać, że wzorowana na 5 bańkach z Piłsudskim


Rozkład banknotów czeskich na stronie
http://www.financninoviny.cz/zpravy/pocet-...-stoupl/1035117
Mam nadzieję, że zrozumiecie
Jak widać, rozkłady nominałów 1000, 2000 i 5000 Kc w Czechach są do siebie całkiem podobne.

Akurat dwusetki to faktycznie można by sobie odpuścić. A tak poza wszystkim, hiperbolizujesz - nominałów od dziesiątki do setki używamy na co dzień, w przeciwieństwie do wyższej nominałem dwusetki, ergo: jeszcze wyższej nominałem pięćsetki używalibyśmy jeszcze rzadziej.

Ktoś tu przekonuje za takim bzdurnym rozwiązaniem? Naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy banknotami używanymi przez miliony ludzi co dzień a czymś, co większość obywateli nigdy nie będzie miała w ręku?

Przypominam - Ty masz przekonać do wprowadzenia banknotu 500 zł.
Próbuj dalej .


Po pierwsze - jakie kilkanaście? Ty cały czas przytaczasz przykłady z innych krajów (co za zdziwienie, na dole postu "tradycyjna" tradycja , tym razem z Czech). Poprosiłem o coś z naszego "podwórka", masz na razie jeden przykład, że dwie osoby musiały przez godzinę liczyć gotówkę. Gdzie widzisz te "kilkanaście"?


Po drugie, czy doczekam się odpowiedzi na pytanie, dlaczego Twój znajomy wypłacił 300 000 zł w setkach zamiast dwusetkach?


No właśnie, moneta z 2011 roku, a o ile dobrze widzę to Ty zacząłeś proponować zmiany w 2013, zakładam, że tę już znasz, więc zawiadamiam Cię o nowości . Robię coś nie tak?


Ciekawe, czyżby nazwisko autora miało z tym coś wspólnego ?



Fascynujące, i co to ma do tematu banknotu w Polsce? Może wreszcie rzucisz takim konkretnym przykładem ale z polskiego "podwórka"?
Ciekawe jakie będą wyniki, już się nie mogę doczekać .

Tak czytam ten wątek, czytam... i co widzę? Ano, że czasem i jedna i druga strona argumenty ma słabe. No ale - najlepiej zacząć od początku.

Dlaczego w Polsce jest niewiele 200 zł? Pewnie częściowo z powodu stosunkowo wysokiej wartości. Chociaż nie jest ona jakaś zawrotna. To jeden powód. Inny powód może być taki, że jest to banknot największy, tzn. nie dostanie się w sklepie reszty 200. W ten sposób, mamy krótki obieg bankomat/bank -> klient ->sklep -> bank. Chociaż... pewnie ze stówami jest podobnie... Do tego dodamy rzadkie występowanie w bankomacie i w obiegu praktycznie go nie ma.

Co do częstości występowania, w bankomacie PKO BP w moim mieście nie jest to jakieś ekstremalne zjawisko, ostatnio zaczął się pojawiać. Także nie do końca jest tak, że w bankomatach ich nie ma. 200 zł jest rzadko używane, nie dlatego, że Kowalski idzie do bankomatu, dostaje 200 zł i biegnie do banku rozmienić, bo nigdzie tego nie wezmą. Gdyby bankomaty wypłacały częściej, byłoby tego więcej, tak jak 100.

Czy jest konieczność wprowadzania 500 zł? Na dzień dzisiejszy - nie sądzę, choć jeśli inflacja się zwiększy, to w końcu może okazać się potrzebny. Nie może być tak, że nie zwracamy uwagi na spadek siły nabywczej.



Ale ja nie widzę tu związku. Rzadkość 200 zł wynika z braku inflacji, czy inflacja nie wpływa na wielkość nominału, czy jak...? I tak, uważam, że inflacja jest argumentem "za".

Należy się spierać czy przy obecnej wielkości "pożarcia" wartości pieniądza przez inflację, jest to potrzebne i musimy ponosić tego koszty (koszty to dobry argument przeciw - przynajmniej na dzień dzisiejszy).

Co do sprawy kasetek w sklepach, to chętnie usłyszałbym coś więcej. Chodzi o to, że wielkościowo by się nie mieścił? Chociaż prędzej czy później, będzie pewnie trzeba dostosować - już 50€ jest większe od 200 zł.

Co do innych krajów. Nie wiem, jak Brytyjczycy sobie radzą, ale £20 wydaje się być śmiesznie niskie, jako najczęściej używany banknot. Wat tyle co polska stówa, a ceny na pewno wyższe.

Co do pieniądza bezgotówkowego Phouty'ego jestem aż zdziwiony, że przez 2 lata nie wydał 20$. Nawet u pani z warzywniaczka za marchewkę płacisz kartą? Chyba, że w USA nie ma warzywniaczków.



Albo - jeden dobry Cypr: http://naszdziennik.pl/swiat/28371,olbrzym...zytariuszy.html Tak na serio, to wystarczy, że jest awaria w banku, nie ma prądu, i bez gotówki jest totalny chaos.

Argument Ferdasa z samochodem, jeszcze ujdzie, ale mieszkanie to już przesada, tego typu transakcje gotówką należą do zdecydowanej rzadkości.

Trudności w sklepie - wina sprzedawczyni. Nie potrafi pójść do innego sklepu i rozmienić? U mnie na pobliskim osiedlu pani w piekarni tonie w drobnych groszakach, za to w sklepie jakieś 200 m dalej, notorycznie drobnych nie mają. A jakby się wymieniały, to sprawa prosta. Chyba, że nie wiedzą wzajemnie o swojej ciężkiej sytuacji.

Podsumowując - 500 na razie nie potrzebne, ale jednocześnie rzadkość występowania 200 nie jest dobrym argumentem przeciw 500. Gdyby banki chciały go więcej wprowadzić do obiegu, to przypuszczam, że więcej by go było.

PS.

Nie widzę powodu. Dbamy o koszty - przedruk 200 na 2x100 też kosztuje.

No chyba właśnie o tę wartość tutaj chodzi . Z dwusetką jest kłopot, co mówić o pięćsetce...


Czy bankomaty to osoby obdarzone wolną wolą ?
Czemu bankomaty nie wypłacają? Bo klienci wolą jak najniższe nominały. Takie są wygodniejsze. Ale bank na sprawę patrzy inaczej, przez pryzmat kosztów. Gdyby to od niego zależało, każdy bankomat płacił by tylko setki - dwusetek nikt nie bierze szczególnie pod uwagę, jest ich zbyt mało w obiegu.


A jaką mamy inflację od wprowadzenia banknotu 200 zł? 150%? jak odpowiednio wzrośnie to wtedy będzie oczywiste, ze pojawią się odpowiednie banknoty, ostatecznie każdy z nas, kto żył w czasach inflacji pamięta jak to wyglądało .

Tak, rzadkość występowania banknotu 200 zł wynika z tego, że został on wprowadzony nieco na wyrost, wysokość obecnej inflacji jeszcze nie wymusza jego powszechnego używania. A co dopiero wspominać o 500 zł...
Ile nam brakuje do poziomu inflacji, który wymusi jego stosowanie?


Akurat to najmniejszy problem, choć fakt, że w wiele rodzajów kasetek on nie pasuje - jest nieco zbyt duży, choć jakichś szczególnych problemów z upchnięciem nie ma .
Chodzi mi o to, ile kasjerka ma w swojej kasetce rozpoczynając pracę. W hipermarkecie jest to np. 500 zł a na zapleczu dysponuje sejfem z zapasem gotówki. Im mniejszy sklep ta kasetka jest coraz biedniejsza, zawiera np. 200-300 zł. A biorąc pod uwagę, ze sklep swój codzienny utarg praktycznie w całości oddaje, nie problem chyba sobie wyobrazić, ze skoro wydanie z setki jest problemem, to co powiedzieć o pięćsetce?
Gdyby był to obecnie powszechnie używany banknot, sklepy musiały by zostawiać sobie większe rezerwy gotówki, a to kosztuje - ten pieniądz leżał by w sklepie bezproduktywnie.
Sklep koszty przerzucił by na klienta podwyższając ceny albo pracownika, tnąc koszty.
Zwykła matematyka - sieć mająca np. 500 placówek musi trzymać dodatkowo w każdym sklepie po np. 2000 zł tylko po to, aby być gotowym wydawać z pięćsetki, kiedy klient przyszedł kupić 3 serki, 5 bułek i litr mleka.
Ile kasy jest utopione, na ilu klientów starczy, zanim kasjerka nazbiera kasę od innych?



A słyszałeś o takim przepisie, że w czasie pracy nie można opuścić swojego stanowiska?

http://czasopisma.beck.pl/monitor-prawa-pr...ie-art-52-1-kp/
Takie rzeczy się robi, inny sklep, poczta, bank, kiosk itd., ale na to wyjście trzeba mieć zgodę kierownictwa, a jak się coś stanie ono odpowiada.


Czyli wg Ciebie to banki nie chcą dwusetek w obiegu? A czemu?

@Wysoki:



Hehe, tak się sformułowało. ;D Niby wolą, chociaż jakby tak wszyscy byli na rękę klientom, to Euronet nie wypłacał by min. 50 zł i wielokrotności. Jakie to irytujące musi być... Szczególnie dla młodych. O, może jak założę konto, to zbojkotuję Euronet!



Ano widzisz, regularna, kilkuprocentowa inflacja powoli zżera pieniądze, ale w przeciągu lat różnica jest widoczna. Przyjmując wartość cen w 1995 roku jako 1 i mnożąc to przez inflację (inflacja w 1996 - 19,9% z 1 robi się 1,199' inflacja w 1997 - 14,9% -> 1,199+14,9% = ok 1,38) i tak w 2013 wychodzi liczba 2,60. Czyli wartość 1 złotówki z 1995/96 dziś równa się wartości 2,60 zł. 200 x 2,60 = 520 zł. A doliczając inflację z 1995, która wynosiła 27,8%, ten wynik wynosi 1 zł z 1995 => 3,33 zł w 2013. Tak przynajmniej mi wyszło, jeśli popełniłem błąd, to proszę o poprawienie, choć metodologia wydaje mi się słuszna.



Aa, dzięki za wyjaśnienie



Teoretycznie może taką zgodę uzyskać, a i, czego nie napisałem, w owym sklepie spożywczym pracują zdaję się co najmniej 3 osoby, w tym kierownik właśnie, a i piekarnia czynna krócej. Na siłę to bym zrobił tak, że wyciągam ze swoich dychę do kasy, biorę dychę drobnicy i wymieniam na dychę w całości. Wiem, trochę karkołomne. Ale jak się nie chce płacić prowizji w banku...



I tu ci przyznam rację.
1. Wygoda klientów o której pisałeś, z powodu dość dużej wartości.
2. Krótki obieg, o którym ja pisałem - ledwo wyjdzie z banku to praktycznie wraca i znów trzeba by do bankomatu wozić itd.
3. Wygodnictwo banków (np. ww. Euronet, który z wygodnictwa pogardził również 10 i 20 zł).
4. Może banki wolą trzymać je u siebie w rezerwach, zamiast wprowadzać do obiegu - połowa mniej miejsca zajęta.

Tak na szybko.

Vitam

Czy jest konieczność wprowadzania 500 zł? Na dzień dzisiejszy - nie sądzę, choć jeśli inflacja się zwiększy, to w końcu może okazać się potrzebny. Nie może być tak, że nie zwracamy uwagi na spadek siły nabywczej. (MrMaciej)

Niewątpliwie. Rzecz w tym, że dyskusja dotyczy problemu, że 500 ma być teraz zaraz natychmiast już.

Jednak to wypada i tak taniej niż dodrukowanie pięćsetek.


To zmień bank, ot, prawa rynku.

Vitam

Dbamy o koszty - przedruk 200 na 2x100 też kosztuje. (MrMaciej)

A tu nawet nie chodzi o jakiś przedruk. Wystarczy sukcesywnie wycofywać zniszczone banknoty i zastępować je setkami. Przecież takie kasowanie zniszczonych nominałów i zastępowanie nowymi emisjami odbywa się na bieżąco. Mnie udało się kiedyś uszkodzić banknot 200 zł

To zmień bank, ot, prawa rynku. (Lehrabia)

Przecież euronet to nie bank.

Prawda, bankomat. Za szybko wklepuję posty.

Wyliczenie słuszne, ja przepraszam, bo niezbyt zrozumiale opisałem to, o co mi chodzi. Jak już pisałem, banknot 200 zł moim zdaniem, ale chyba zgodzą się ze mną wszyscy, był w momencie wprowadzania do obiegu wyprodukowany na wyrost i tak naprawdę nie było na niego zapotrzebowania dla zwykłych obywateli. Dzisiaj, pomimo inflacji, sytuacja cały czas jest podobna, zwykły obywatel kontakt z dwusetką ma rzadki i okazjonalny. Więc wpływ inflacji na wymuszenie pojawienia się z kolei banknotu 500 zł widzę tak - najpierw inflacja wymusza coraz częstsze posługiwanie się tak wysokimi kwotami, że jest konieczne coraz częstsze sięganie po banknot 200 zł. Po pewnym czasie, ze względu na cały czas galopującą inflację i ten banknot przestaje już wystarczać, pojawia się konieczność wprowadzenia do obiegu 500 zł. Czy możemy mówić o tak wysokiej stopie inflacji? Czy banknot 200 zł przestał już nam wystarczać w codziennym życiu?
Dlatego pisałem:
Ja bym, w takim razie nie liczył wysokości inflacji od 1995 czy 1996 roku, kiedy to został wprowadzony banknot 200 zł, tylko znacznie później, kiedy tak naprawdę zaczęliśmy go używać. Tu przyznam trudno określić jakiś konkretny rok, ale osobiście widzę tu lata 2000-czne.

Już w 1992 został wprowadzony nominał 2 mln zł z Paderewskim, równowartość dzisiejszych 200 zł.

1. Jaki jest związek pomiędzy tymi wydarzeniami i co to ma do mojej wypowiedzi? Mógłbyś wyjaśnić?

2. Doczekam się wreszcie odpowiedzi na moje wcześniejsze, proste pytanie?

Vitam

Tak przynajmniej mi wyszło, jeśli popełniłem błąd, to proszę o poprawienie, choć metodologia wydaje mi się słuszna. (MrMaciej)

Nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy - tego mianowicie, że dzisiejsza popularność stówy jest efektem inflacji, którą wyliczyłeś. Z tego co pamiętam, to te 20 lat temu najpopularniejsze było pięć dych.

Chyba koledzy nie zdają sobie sprawy z szerokości obrotu bezgotówkowego w Polsce.
Już było ale powtórzę, zakup używanego samochodu, a niektórzy kupują samochody za 100.000zł a nie za 15.000zł. Co prawda na komis czy osobę prywatną możesz zrobić przelew, ale samochód dostaniesz jak przelew dojdzie czyli trochę strach.
Spróbujcie zapłacić przelewem za np remont domu, albo ogrodnikowi za realizacje projektu ogrodu i zakładam że rozumiecie że ogrodnik za takie usługi może policzyć grube tysiące złotych.
Zresztą i ogrodnik i murarz za materiały płaci gotówką.
Rolnik na giełdzie sprzedaje przyczepę jabłek/wiśni/obornika sądze że na pomysł płatności kartą zareaguje uśmiechem. Politowania.
Spróbuj zapłacić notariuszowi wynagrodzenie albo pcp kartą albo przelewem.
I takich przykładów są setki, szkoda czasu na wymienianie ich, po prostu są sytuacje gdzie trzeba szybko zapłacić sporą gotówkę, zaufanie stron jest ograniczone (np kupujący/sprzedający samochód, żadna tam mafia) płatność przelewem albo kartą jest utrudniona.
Poza tym niektórzy naprawdę trzymają jakieś oszczędności w domu.
A wydrukowanie nowych banknotów to nie są takie miliony że kraju nie stać.

Bo oczywiście Polacy w zdecydowanej większości na co dzień przeprowadzają takie operacje.

A związek tych wydarzeń z tematem to...?

Kraj stać na wszystko, tylko czy zawsze jest sens tych milionów wydawania?
Problem rozbija się o dostępność, ile ich trzeba będzie wydrukować aby każdy miał do nich swobodny dostęp? I stąd też nasza cała rozmowa o używaniu banknotu 200 zł.

I w dodatku zawsze płacą dwusetkami.

I nie rozumiem tego strachu o przelewy i przekonanie, że gotówka bezpieczniejsza (no, z wyjątkiem płacenia w ramach ciemnych interesów jakichś). Chyba, że ktoś najpierw przelewa pieniądze, a potem podpisuje umowę kupna. Pewnie na końcu sprawdza jeszcze jaki to samochód czy mieszkanie kupił...

Fakt. To tak strzelę - właściwy moment byłby, kiedy obecne 10 gr (no i 20 gr dajmy też) spadnie do rangi dzisiejszych "miedziaków". Ech, moje teorie.



Jestem sceptyczny. Zanim 200 zł jest tak zniszczone, że trzeba go przemielić, mija dość dużo czasu, a i za ileś lat wskutek inflacji będziemy wprowadzać znowu. Zostawiłbym to tak jak jest.



Jeżeli patrzymy w ten sposób to faktycznie - nic dodać, nic ująć.




Za to tu mam pewne wątpliwości, bo wprowadzenie 500 zł przeciwstawiamy wejściem do powszechnego obiegu 200. Sprawiedliwiej byłoby wprowadzenie vs. wprowadzenie, inaczej tworzy nam się zamieszanie. I w zasadzie trzeba by stan 1 wziąć jako rok 1992, ale żeby nie mieszać, zostańmy przy dacie denominacji.

Dodam jeszcze, że samo wprowadzenie powinno nieco wyprzedzać potrzebę w codziennym użytku, tak, by we właściwym momencie ludzie sami zdecydowali, jak im wygodniej. W 1992 przewidywano już potrzebę takiego banknotu, być może jedynie w obrocie między bankowym i bardzo dużymi sumami, ale jednak.



A, no widzisz, czyli społeczeństwo samo "z wygody" przeszło na 100, podobnie może być później z 200 i będzie to sygnał, że powoli trzeba myśleć nad większymi pieniędzmi. Co potwierdza słowa wysokiego, że 200 jest na razie rzadko używane, wniosek: 500 jeszcze nie potrzebne.

PS. Co do przelewów przy kupnie samochodu. Takie coś nie naraża nas na zdenerwowanie, gdy siedzimy z laptopem i przy podpisaniu umowy mamy klik! i przelew idzie. Bo jak inaczej? Podpisujemy umowę kupna a potem przelew? Albo najpierw przelew, potem umowa (a co jak druga strona odstąpi? -"Tytułem" jest kupno samochodu! - "Tytułem" to może pan kupno żyrafy sobie wpisać i o czym to niby świadczy?! itd...) I po co? Niech kupujący przyniesie kasę, jak chętny do kupna, nie ma problemów, fałszywki należą u nas do rozrzedzonej rzadkości.

Związek jest taki że większość czasami (np kupując auto), niektórzy na co dzień(np handlując na giełdzie rolniczej) takich banknotów jednak by potrzebowali. A zapewnienie wygodnych środków płatniczych jest chyba w gestii państwa. I tak wydaje sporo pieniędzy na mi niepotrzebne projekty...

W sumie co jakiś czas słyszy się w mediach o przymiarkach do wycofania najdrobniejszych monet, co według mnie w przypadku 1 i 2 groszy byłoby dobrą decyzją, gdyż tych monet używa się głównie niejako z przymusu, na skutek cen w sklepach z 99 groszami w końcówce.

No to wracamy od nowa do początku już tyle razy przerabianego problemu...

1. Ile osób kupując auto używa w tym celu banknotów 200 zł?
2. Ile osób handlujących na giełdzie rolniczej używa banknotów 200 zł?
Możesz podrzucić jakieś dane?

No tak, skoro wydaje pieniądze na różne niepotrzebne projekty to jeszcze jeden zbędny nic nie zmieni... No ja płacę podatki więc jakby mam na to inne spojrzenie...

@wysoki, tylko zauważ niską dostępność tychże banknotów. Jak mają ich używać (nawet jeśli istotnie byłoby im wygodniej) jeśli bankomat wypluje mu same setki, a w banku też często wypłacają w setkach? To nie takie proste.



Bardziej chodziło mi o zanikanie wartości 10 gr, bo mimo, że od czasu do czasu temat likwidacji 1 i 2 gr wraca, to 10 gr nadal ma normalną wartość, w sensie, nie jest monetą z gatunku totalnej drobnicy.

Gdy wypłacam kasę w banku, pytają w jakich banknotach ma to być. Dwusetek nie próbowałem, ale sądzę, że dałoby radę wypłacić. Tylko nie wiem po co to robić, skoro kupując coś, automatycznie się ona rozmieni na mniejsze nominały.

Vitam

według mnie w przypadku 1 i 2 groszy byłoby dobrą decyzją, gdyż tych monet używa się głównie niejako z przymusu, na skutek cen w sklepach z 99 groszami w końcówce. (Szklarz)

W ogóle pieniędzy używa się niejako z przymusu, bo w sklepie za towary trzeba płacić. A mogliby darmo rozdawać...

Jestem sceptyczny. Zanim 200 zł jest tak zniszczone, że trzeba go przemielić, mija dość dużo czasu, a i za ileś lat wskutek inflacji będziemy wprowadzać znowu. (MrMaciej)

Wystarczy, że przez niedopatrzenie nie wyjmiesz go z kieszeni, wkładając ubranie do pralki.

W 1992 przewidywano już potrzebę takiego banknotu, być może jedynie w obrocie między bankowym i bardzo dużymi sumami, ale jednak. (MrMaciej)

Bo w 1992 nikt się nie spodziewał, że tak szybko uda się zejść z inflacją do niskiego poziomu.

A, no widzisz, czyli społeczeństwo samo "z wygody" przeszło na 100, podobnie może być później z 200 i będzie to sygnał, że powoli trzeba myśleć nad większymi pieniędzmi. (MrMaciej)

A teraz policz, za ile lat - przy obecnym poziomie inflacji - wyniesie ona w stosunku do dnia dzisiejszego 200%.

Właśnie po to piszę, aby o tym cały czas przypominać. Dzisiaj trudno jest się natknąć na dwusetkę, a tu kolejny Kolega opisuje, że niezbędna jest pięćsetka. Może wystarczy na początek używać tego co już jest dostępne w obiegu, a dopiero jak to okaże się niewystarczające, sięgać po coś następnego.
Stąd też i moje pytanie do Ferdasa, dlaczego jego znajomy nie użył dostępnych w obiegu dwusetek, tylko musiał strasznie cierpieć licząc przez ponad godzinę 300 000 w setkach, i dlatego musimy wprowadzić pięćsetki .

A to nie wiedziałem nawet. Cóż, moja styczność z bankami jest jak na razie nikła, choć jak pisałem, z biegiem lat pewnie się zwiększy.



Niskiego? Powyżej 30% to jeszcze całkiem pokaźna inflacja, w 3 lata ceny podwajają się. A i czy nie spodziewali się spadku inflacji? Tego nie wiem, ale jej znaczne "zduszenie" osiągnięto już w 1992.



Toteż piszę, że na dzień dzisiejszy jest to niepotrzebne. Obecna sytuacja jest dość niepewna i raczej niestabilna, także ciężko cokolwiek przewidywać, np. że inflacja utrzyma się na niskim poziomie i jak długo.

Przy przekazywaniu kwot 10-20 tyś już czy to jest w 100 czy 200 ma pewne znaczenie, a zdarza się przecież. W 500 było by jeszcze ułatwione. A np zadatek na zakup mieszkania najczęściej płacony jest gotówką.

Nikt temu nie przeczy, jest to rzecz oczywista.
Ale chodzi o coś innego, i dlatego wyraźnie zapytałem:
Możesz udzielić odpowiedzi, czyli podać konkrety zamiast ogólnych przemyśleń?

Kilka stron temu któryś z dyskutantów opublikował czeskie dane odnośnie banknotów jakie są w obrocie i wychodzi że tych o wysokich nominałach 5000kc(~800zł) jest sporo, czyli ktoś ich używa.

Witam!

Spotkałem co najmniej trzech .

500 zł? Kiedy już rankiem jadąc do szkoły, pani nie ma mi wydać ze 100 zł. W sklepie raczej 500 zł się nie sprawdzi. Hurtownia prędzej,a jednak dalej nie to.

Wg mnie to absolutny zbytek. A widzieli kiedyś panowie co się dzieje z banknotami 500 euro we Francji na przykład?

Pozdrawiam.