Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Tajemniczy postument
     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.862
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 10/10/2011, 18:44 Quote Post

Od dłuższego czasu ciekawi mnie dziwny postument, położony w położonej niedaleko mnie miejscowości Zembrzyce. Informacji o nim jest tyle, co kot napłakał, a jest on niezwykle ciekawy, ze względu na płaskorzeźby, jakie się na nim znajdują. Postument znajduje się przy drodze wojewódzkiej 956, w centrum miejscowości. Kiedyś do czasu wybudowania obwodnicy mijały ją setki samochodów, teraz jest trochę bardziej bezpieczna i już nie wpadają na nią ciężarówki, jak to się zdarzało. Na postumencie znajduje się figura, ale ona nie jest istotna, dano ją, bo poprzednią, Jezusa Frasobliwego, połamała radziecka ciężarówka. Ważny jest postument http://www.zembrzyce.eu/plugins/content/mu...gura_jezusa.jpg Są tam trzy płaskorzeźby: pierwsza to jakaś postać z potrójnym krzyżem i wiosłem, a nad nim łódź lub księżyc, druga to jakiż krzyż a nad nim słońce i księżyc, trzecia to niewyraźna postać modląca się(???) do kury. Wiek figury jest różnie szacowany, najczęściej na XIV wiek. I to tyle, co wiem.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5f43201754102894.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1f75458afe7cdb85.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/33622e5be7139e90.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/444e5ed62aebc7b1.html

Niestety zdjęcia nocne, bo jakoś nie mam okazji, żeby tam w dzień chodzić smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.127
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 4/03/2012, 18:37 Quote Post

Szkoda, że nikt nie wie o co chodzi w tych płaskorzeźbach bo strasznie mnie ciekawi ta symbolika.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.862
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 4/04/2012, 15:25 Quote Post

QUOTE(karolz77 @ 4/03/2012, 19:37)
Szkoda, że nikt nie wie o co chodzi w tych płaskorzeźbach bo strasznie mnie ciekawi ta symbolika.
*




Tzn teorii jest całkiem sporo, niektóre padły już na forum. Streszczając wszystkie:
- coś w rodzaju znaku granicznego pomiędzy Księstwem Oświęcimskim, a ziemią podległą księciu krakowskiemu,
- miejsce kultu
- pamiątka po św Wojciechu - to ta postać na płaskorzeźbie z wiosłem i łodzią
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.127
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 17/04/2012, 18:38 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 4/04/2012, 15:25)
QUOTE(karolz77 @ 4/03/2012, 19:37)
Szkoda, że nikt nie wie o co chodzi w tych płaskorzeźbach bo strasznie mnie ciekawi ta symbolika.
*




Tzn teorii jest całkiem sporo, niektóre padły już na forum. Streszczając wszystkie:
- coś w rodzaju znaku granicznego pomiędzy Księstwem Oświęcimskim, a ziemią podległą księciu krakowskiemu,
- miejsce kultu
- pamiątka po św Wojciechu - to ta postać na płaskorzeźbie z wiosłem i łodzią
*



A gdzie jest temat o tym?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.862
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 17/04/2012, 18:52 Quote Post

CODE
A gdzie jest temat o tym?


Nie temat, wzmianki o nim, niektóre moje, jedna teoria podana przez Rycymera, niestety nie pamiętam, gdzie - ale to była ta o punkcie granicznym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.127
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 17/04/2012, 19:46 Quote Post

A wiesz coś więcej na temat opcji - miejsce kultu? Czy to miało być specjalne miejsce kultu i były tego przyczyny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.862
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 17/04/2012, 20:22 Quote Post

QUOTE(karolz77 @ 17/04/2012, 20:46)
A wiesz coś więcej na temat opcji - miejsce kultu? Czy to miało być specjalne miejsce kultu i były tego przyczyny?
*



Trudno powiedzieć, nie wiem, jaki układ miała ta miejscowość kiedyś, mogło się sporo zmienić. Stary i obecny kościół leżą jakieś 200 metrów dalej. Centrum osady, wg mnie, leżało bliżej rzeki, gdzieś vis a vis starego grodziska, które było po drugiej strony rzeki. Postument, wg mnie, został postawiony, niedaleko lokalnego szlaku prowadzącego w kierunku na Kraków (trochę pokrywa się z tzw małym szlakiem beskidzkim). A miejsce kultu raczej było gdzie indziej, na Starowidzu http://lh3.ggpht.com/_PgIeodtATw4/SsmYH6pG...w/Starowidz.jpg
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.412
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 19/04/2012, 11:39 Quote Post

Krzyż i Słońce - światło wiary chrześcijańskiej.
Człowiek z potrójnym krzyżem, wiosłem i łodzią - św. Piotr, lub św. Jan Chrzciciel, który jest patronem parafii w Zembrzycach ale bardziej obstawiałbym św. Piotra.
Człowiek modlący się do kury - tutaj zagwozdka, owa kura może być orłem(?) księstwa oświęcimskiego, może być atrybutem świętego Wita,lub Mikołaja (?).

W każdym razie jest to na pewno symbolika chrześcijańska.

Poza tym górne części płaskorzeźb należałoby oddzielić od części dolnych. Wtedy otrzymujemy symbole krzyża, św. Piotra i modlącego się człowieka oraz osobno symbole słońca, łodzi (lub księżyca) i kury.

QUOTE
A wiesz coś więcej na temat opcji - miejsce kultu?
karolz77

Miejsce kultu? Pogańskie? Coś takiego w centrum wsi w XIV wieku odpada na 100%. Pogańskie miejsca kultu znajdowały się z dala od domostw, gdzieś w lesie, na uroczysku, albo na szczycie wzgórza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.127
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 20/04/2012, 12:26 Quote Post

Tym bardziej, że symbolika wyraźnie chrześcijańska.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.862
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 21/04/2012, 15:00 Quote Post

Symbolika jest na pewno chrześcijańska, to nie podlega dyskusji ale:

CODE
Człowiek z potrójnym krzyżem, wiosłem i łodzią - św. Piotr, lub św. Jan Chrzciciel, który jest patronem parafii w Zembrzycach ale bardziej obstawiałbym św. Piotra.


Polemizowałbym, raczej zgadzam się z niektórymi interpretacjami wskazującymi na św Wojciecha (non omen mojego patrona sleep.gif ), którego symbolami było wiosło (bo nim dostał), podwójny krzyż albo pastorał(???)symbol władzy biskupiej, no i łódź, bo nią podróżował. No i cały kontekst, niedaleko jest miejscowość Mucharz, o której kiedyś pisałem: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=22316 niedaleko jest Stryszów i Zakrzów, gdzie w miejscu zwanym Ligota ponoć chrzcił.

CODE
Człowiek modlący się do kury - tutaj zagwozdka, owa kura może być orłem(?) księstwa oświęcimskiego, może być atrybutem świętego Wita,lub Mikołaja


Albo jest to paw, którego też wiąże się ze św. Wojciechem - wtedy klęcząca postać to albo św Wojciech, albo jakiś możnowładca i fundator.

CODE
Pogańskie miejsca kultu znajdowały się z dala od domostw, gdzieś w lesie, na uroczysku, albo na szczycie wzgórza.


I takie miejsce jest - ma nawet odpowiednią nazwę Starowidz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej