| |
|
|
 Żołnierze Wyklęci: czy ich postawa byla sluszna ?
| |
|
|
|
|
W wielu miastach sa jeszcze niestety ulice AL czy jakis lokalnych komunistycznych bohaterow.Glownym problemem przy zmianie nazw jest niestety glownie prozaiczna kwestia wymiany dokumentow
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(NSZ @ 3/01/2014, 23:44) Jeden Czas Honoru podobno tak zadziałał na młodych ludzi, że Żołnierze Wyklęci stają się bohaterami nie tylko dla narodowców. Pewnie komunistyczni propagandziści przewracają się w grobie. Na razie wiem, że Gazetę Wyborczą ściska gdzieś tam i wylewa pomyje na ten serial ("za jednostronność").
Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci, jakich wielu, którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc, chociaż nie ma już o co. Więc faktycznie "jednostronność".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci, jakich wielu, którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc, chociaż nie ma już o co. Więc faktycznie "jednostronność".
Wprawdzie bandycienie partyzantów się zdarzało, ale nie można tego zjawiska rozciągać na całą partyzantkę a już tym bardziej na całe podziemie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Lehrabia,4/01/2014, 20:05]
CODE Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci, jakich wielu, którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc, chociaż nie ma już o co. Więc faktycznie "jednostronność".
Zapewne dla tych cywili, którzy ich ukrywali, udzielali pomocy i płacili za to latami spędzonymi w kryminale - zastanawiam się ile czasu jeszcze musi minąć by ludzie pojęli , że to co piszą jest bzdurą i to bzdurą krzywdzącą wiele osób.
ps. Oczywiście ludzie ,dla których leśni byli ,,bandytami" byli i wtedy - to były rodziny ubeków , komunistycznych aktywistów i donosicieli oraz konformistów , którzy w d.... mieli wszystko oprócz siebie i pełnej michy .
Ten post był edytowany przez Bartłomiej Rychlewski: 4/01/2014, 19:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE CODE Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci, jakich wielu, którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc, chociaż nie ma już o co. Więc faktycznie "jednostronność". Zapewne dla tych cywili, którzy ich ukrywali, udzielali pomocy i płacili za to latami spędzonymi w kryminale - zastanawiam się ile czasu jeszcze musi minąć by ludzie pojęli , że to co piszą jest bzdurą i to bzdurą krzywdzącą wiele osób. ps. Oczywiście ludzie ,dla których leśni byli ,,bandytami" byli i wtedy - to były rodziny ubeków , komunistycznych aktywistów i donosicieli oraz konformistów , którzy w d.... mieli wszystko oprócz siebie i pełnej michy .
Tak, tak... Polski klub bohaterów i fanów bezsensownych batalii powraca.  Powiedz no mi, Bartłomieju - ilu ludzi ich ukrywało i potem siedziało w skali tych, którzy się z nimi zetknęli?
Ten post był edytowany przez Lehrabia: 4/01/2014, 19:51
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Lehrabia,4/01/2014, 20:50]
CODE Tak, tak... Polski klub bohaterów i fanów bezsensownych batalii powraca. :rolleyes: Powiedz no mi, Bartłomieju - ilu ludzi ich ukrywało i potem siedziało w skali tych, którzy się z nimi zetknęli?
Tak , tak klub konformistów i cynicznych , bezideowych a nieznających historii własnego kraju , jak zawsze obecny ( tacy byli i podczas zaborów, pod okupacja niemiecką i w PRL) i jak zawsze głośny . Poczytaj coś poza metkami , to się dowiesz . Napiszę Ci tylko, że na wciąż niekompletnej liście udzielających pomocy tylko jednej grupie partyzanckiej działającej w latach 1949 - 54 mam już przeszło 800 nazwisk ludzi skazanych wyrokami WSR do tego doliczyć należy ich rodziny, ludzi przesiedlonych za pomoc im udzielaną , zmuszonych do współpracy z UB lub tylko inwigilowanych i wzywanych na przesłuchania - daje to razem jakieś 10 - 12 tysięcy ludzi.
I nie nazywaj wzorem bolszewików i niemieckich faszystów partyzantów ,,bandytami" chyba, ze masz jakieś konkretne przykłady bandytyzmu - opisz je - sprawdzimy i podyskutujemy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 4/01/2014, 19:05) Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci,
Panie kolego kochany, toż jakbym nagłówek z "Głosu Ludu", albo jakiejś "Trybuny" przeczytał.  Żartowniś z kolegi.
QUOTE(Lehrabia @ 4/01/2014, 19:05) którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc,
Jak przyszli "leśni" chłopinie wytłumaczyć, że to nie ładnie rękę po nie swoje wyciągać, kradzione przyjmować i żeby chłopina odniósł te papierki co to mu ziemie czerwoni nadali.... to też było zabieraniem?
QUOTE(Lehrabia @ 4/01/2014, 19:05) chociaż nie ma już o co.
Dla ŻW było o co walczyć.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 4/01/2014, 19:05) Bo ŻW to dla cywili byli leśni bandyci, jakich wielu, którzy zaraz po wojnie zabierają im to, co ich, żeby dalej się tłuc, chociaż nie ma już o co.
Produkt bezpłatnego nauczania i wychowania patriotycznego a la Wyborcza...
Hura.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 4/01/2014, 20:50) Tak, tak... Polski klub bohaterów i fanów bezsensownych batalii powraca. Powiedz no mi, Bartłomieju - ilu ludzi ich ukrywało i potem siedziało w skali tych, którzy się z nimi zetknęli?
W moim województwie działał niejaki Zdzisław Broński "Uskok": http://podziemiezbrojne.blox.pl/2006/03/Kp...49-czesc-1.html
W 1949r. ukrywał się on w bunkrze na posesji p. Mieczysława Lisowskiego. Słówko o nim, i jak komuniści go "docenili" aż do 1989r.:
Lisowski Mieczysław, ps. ''Chaziaj'', ''Żagiel'', ''Zdzisław'' , pochodził z Dąbrówki k. Kijan. Absolwent Liceum Rolniczego w Kijanach, od 1940 żołnierz ZWZ-AK, od 1944 w oddziałach samoobrony AK i WiN Zdzisława Brońskiego ps. ''Uskok''. Od 1947 roku , gdy w jego gospodarstwie ''Uskok'' zbudował bunkier, Mieczysław Lisowski był główną osobą odpowiedzialną za bezpieczeństwo dowódcy. Po wykryciu przez UB w 1949 roku bunkra i samobójczej śmieci ''Uskoka'', ukrywał się, współpracując sporadycznie z patrolem ''Wiktora''. Aresztowany przez UB 27 X 1951 roku - więziony do 1959. Represjonowany przez władze komunistyczne do 1989 (m.in. poprzez brak pracy, zakaz remontu domu i doprowadzenia prądu do gospodarstwa). Zmarł w 1998 r., pochowany na cmentarzu parafialnym w Kijanach.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
U nas nie słyszałem, by ktoś ze starszych specjalnie kochał "Wyklętych". O AK sporo pozytywnych opinii, o BCh mniej (bo i mało ich było), o AL tyle, że "byli i się bili" (a więc można wywnioskować, że z raz zawitali w moje okolice i akurat nic nie nawywijali), natomiast z akcji partyzantów, którzy nie zdemobilizowali się po wojnie, jest np pobicie, postrzelenie i obrabowanie właściciela domu, stojącego 6 działek od mojego-i parę innych podobnych "wyczynów" z okolicy. Plus chyba strzelanka z milicją (a co to rzeczywiście było-cholera wie, pamięć 84-letniego człowieka bywa zawodna), cała jedna, w ramach napadu na posterunek tejże. Bohaterowie, jak cholera... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(NSZ @ 5/01/2014, 11:17) Ile lat najdłużej siedzieli Żołnierze Wyklęci? Jakie były rekordy w pobycie w więzieniu?
post 3/10/2012, 17:17 Report Post Quote Post
Poszperałem nieco, niestety czasami znam tylko dane bez szerszych informacji o człowieku :
1. Józef Cencora ,,Żółkiewski - zwolniony 1959
2. Józef Cieśla ,,Topór - żołnierz BCh - zmarł w więzieniu 1969
3. Andrzej Kiszka ,,Bogucki" ,,Dąb" ,,Leszczyna" - żołnierz NOW - AK - NZW - zwolniony w 1971
4. Stefan Kobos ,,Wrzos" - żołnierz AK- WiN - zwolniony 1962
5. Michał Kowalik ,,Kochaś" ,,Wołodyjowski" - żołnierz NOW Kraków - zwolniony 1961
6. Michał Krupa ,,Pułkownik" ,,Wierzba" - żołnierz NOW - NZW - zwolniony 1965
7. Franciszek Laskowski ,,Tuman" - żołnierz NSZ zwolniony 1965
8. Robert Nakwas - Pugaczewski ,,Okoń" - żołnierz V Brygady Wileńskiej - zwolniony 1959
9. Ludwik Reichel ,,Podhalański" - zwolniony 1959
10.Zenon Sobczyk - żołnierz organizacji młodzieżowej ,,Szturmówka" - w więzieniu do 1958 a do
1971 w zamkniętym zakładzie psychiatrycznym
11.Henryk Trojanowski ,,Czarny" ,,Czarny Heniek" ,,Pająk" - żołnierz KWP - zwolniony 1960
12.Jan Turzyniecki ,,,Mogiłka" - żołnnierz Jana Leonowicza ,,Burty" a następnie podwładny Jana
Kobosa ,,Wrzosa" - zwolniony 1964
13.Felicja Wolf ,,Ciocia Ela" - zwolniona 1958
14. Władysław Zamorski ,,Tadek" - żołnierz oddziału Józefa Cieśli ,,Topora" - zwolniony p. 1960
A tu jest link do całego wątku: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=94676&st=0
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bartłomiej Rychlewski,5/01/2014, 11:51
QUOTE 10.Zenon Sobczyk - żołnierz organizacji młodzieżowej ,,Szturmówka"
Tak rzuciłem okiem kto zacz i wygląda na to, że on pod ŻW nie podpada. W jakichś dyskusjach na necie bywa podawany jako przykład tzw. "Drugiej konspiracji antykomunistycznej" (Sobczyk urodził się w 1934 r więc był dzieciakiem gdy Wyklęci prowadzili najbardziej intensywne działania). Można coś więcej o tym ?
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 5/01/2014, 12:13
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Konspiracja młodzieżowa to osobny temat - w latach 50 -tych nastąpił prawdziwy wysyp tych organizacji - prawie wszystkie kończyły swój żywot po roku, dwóch działalności , ale były i takie co przetrwały dłużej.
Jest sporo literatury na ten temat , choć wg mnie nie ogarniającej jeszcze całości ( skali) zagadnienia. Jak Cię ten temat zaciekawi to wbij w google ,,Młodzieżowe Organizacje podziemne lub antykomunistyczne" albo np frazę ,,Młodsi od swoich wyroków"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE (Sobczyk urodził się w 1934 r więc był dzieciakiem gdy Wyklęci prowadzili najbardziej intensywne działania) Siostra mojego Dziadka dostała wyrok za taką "konspirację", miała bodaj 13 lat, cudem udało się ją wyciągnąć z kryminału po ok. roku, jeśli dobrze pamietam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Oczywiście ludzie ,dla których leśni byli ,,bandytami" byli i wtedy - to były rodziny ubeków , komunistycznych aktywistów i donosicieli oraz konformistów , którzy w d.... mieli wszystko oprócz siebie i pełnej michy
Poproszę o dane jak duży procent osób dla których antykomunistyczni partyzanci byli bandytami "to były rodziny ubeków , komunistycznych aktywistów i donosicieli oraz konformistów , którzy w d.... mieli wszystko oprócz siebie i pełnej michy". Bo jak na razie to napisałeś domniemanie "be". Równie dobrze można napisać domniemanie "cacy", przykładowo "oczywiście, ludzie dla których leśni byli bandytami, byli i wtedy, Ci którzy uważali leśnych za bandytów byli wspaniałymi ludźmi zdającymi sobie sprawę z bezsensu walki przeciw władzy jedynego państwa polskiego jakie mogło w danym czasie istnieć"
QUOTE Tak , tak klub konformistów i cynicznych , bezideowych a nieznających historii własnego kraju , jak zawsze obecny ( tacy byli i podczas zaborów, pod okupacja niemiecką i w PRL) i jak zawsze głośny
Wykaż że "klub konformistów i cynicznych , bezideowych a nieznających historii własnego kraju , jak zawsze obecny i jak zawsze głośny". Bo na razie to napisałeś slogan bazujący na Twoim domniemaniu "be" wobec ludzi negatywnie nastawionych wobec antykomunistycznej partyzantki. Równie dobrze można zastosować podobny slogan, tylko że bazujący na domniemaniu "be" wobec zwolenników antykomunistycznej partyzantki, dajmy na to coś w stylu "tak, tak, klub ignorantów chcących czcić bezsensowną walkę mogącą co najwyżej doprowadzić do kolejnych trupów, jak zawsze obecny i jak zawsze głośny"
Zresztą, jak dla mnie to śmieszne że zarzucałeś mi że mój styl pisania jest napastliwy, a jak na razie sam stosujesz napastliwy styl polegający na sugerowaniu że Twój interlokutor należy do jakiegoś klubu "konformistów i cynicznych, bezideowych a nieznających historii własnego kraju"
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/01/2014, 13:52
