Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Homoseksualizm i zoofilia wśród Kozaków, Czyli mołojcy według Jędrzeja Kitowicza
     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 11/01/2011, 20:47 Quote Post

W swym słynnym dziele "Opis obyczajów za panowania Augusta III" ksiądz Jędrzej Kitowicz, zamieścił taki ustęp o Kozakach:
''Żon nie mieli ani kobiety żadnej między sobą nie cierpieli; a kiedy który został przekonany, że kędy za granicą miał sprawę z kobietą, tedy takowego do pala w kureniu, z którego był, za dekretem przywiązanego, póty tłukli polanami, to jest szczypami drew, póki go nie zabili, pokazując na pozór, jakoby czcili stan czystości; dla czego też nazywali się powszechnie mołojcami, to jest młodzieńcami, gdy w samej rzeczy prowadzili życie bestialskie, mażąc się jedni z drugimi grzechem sodomskim albo łącząc z bydlętami, na które sprośności, samej naturze obmierzłe, nie było żadnej kary, jakby uczynek z kobietą był plugawszy niż z kobyłą albo z krową.''
W sumie nie wiem co sądzić o tym opisie. Propaganda nie lubiącego Kozaków autora, czy prawda jak sądzicie?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 12/01/2011, 1:01 Quote Post

QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 11/01/2011, 20:47)
W swym słynnym dziele "Opis obyczajów za panowania Augusta III" ksiądz Jędrzej Kitowicz, zamieścił taki ustęp o Kozakach:
''Żon nie mieli ani kobiety żadnej między sobą nie cierpieli; a kiedy który został przekonany, że kędy za granicą miał sprawę z kobietą, tedy takowego do pala w kureniu, z którego był, za dekretem przywiązanego, póty tłukli polanami, to jest szczypami drew, póki go nie zabili, pokazując na pozór, jakoby czcili stan czystości; dla czego też nazywali się powszechnie mołojcami, to jest młodzieńcami, gdy w samej rzeczy prowadzili życie bestialskie, mażąc się jedni z drugimi grzechem sodomskim albo łącząc z bydlętami, na które sprośności, samej naturze obmierzłe, nie było żadnej kary, jakby uczynek z kobietą był plugawszy niż z kobyłą albo z krową.''
W sumie nie wiem co sądzić o tym opisie. Propaganda nie lubiącego Kozaków autora, czy prawda jak sądzicie?
*



Co tu sądzić autor znal epokę , wiec co do Kozaków , pewnie miał racje , tłumaczyło by to zresztą zaciętość w boju kozackich " hord " seksualnie niewyżyci frustraci nie mieli wiele do stracenia wink.gif
 
Post #2

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.574
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 12/01/2011, 1:43 Quote Post

Według mnie to stek bzdur. Ekstremalne przypadki rozciągnięte na zbiorowość, której się jest niechętnym i tyle.
Mogłoby o tym świadczyć zabijanie kozaków, którzy by mieli "za granicą sprawę z kobietą". Bzdura.

Ten post był edytowany przez emigrant: 12/01/2011, 1:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
romanróżyński
 

Hetman wojsk Dymitra
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.488
Nr użytkownika: 65.013

Marek Rogowicz
Zawód: BANITA
 
 
post 12/01/2011, 1:59 Quote Post

Oczywiście że bzdury, przecie Kozacy mieli i żony/kochanki i dzieci.
Świadczą o tym źródła jak np. uniwersał Koniecpolskiego o karaniu Kozaków na tychże żonach i dzieciach.
To już wolę wywód nazwy Kozak-od tego co niby z kozami robili, pewnie równie prawdziwy jak ten Kitowicza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Radosław Sikora
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 1.484

Radoslaw Sikora
Stopień akademicki: dr
 
 
post 12/01/2011, 3:55 Quote Post

Ja bym nie był taki pewny.
Pamiętam opisy Grzesiuka z jego lat pobytu w obozach koncentracyjnych. Niby zupełnie inna epoka, ale ludzie są tylko ludźmi i reagują tak samo. Grzesiuk pisał, że z braku kobiet (które izolowano w obozach koncentracyjnych od mężczyzn) dłużej przebywający w obozie więźniowie masowo zaczęli "przechodzić na chłopców". Nawet, jak się sam przyznał, jemu też zaczęli się oni podobać, choć nie był homoseksualistą.
To samo widziałem w programie o więzieniach na Haiti. Heteroseksualni mężczyźni zachowywali się jak homoseksualiści. Z braku kobiet oczywiście.
Także sądzę, że w wyizolowanej od kobiet grupie mężczyzn (a z tego co pamietam, na Sicz kobietom wstęp był zabroniony?), prędzej czy później takie zachowania, jakie opisał Kitowicz, się pojawią.

Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 12/01/2011, 4:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/01/2011, 7:59 Quote Post

Ale na siczy nikt nikogo siłą nie przetrzymywał, zawsze można było sie urwać na chwilkę. O stosunkach utrzymywanych z paniami świadczy np. spora ilośc pieśniu i dumek (o ile traktować je jak źródło).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 12/01/2011, 8:06 Quote Post

W kontekście Kitowicza, nieco inaczej brzmi zdanie Sienkiewicza, że ‘’Bohun był kochankiem wszystkich Kozaków’’. rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Hieronim Lubomirski: 12/01/2011, 8:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 12/01/2011, 9:02 Quote Post

Ten opis dotyczy Kozaków, którym wypadł dyżur w ufortyfikowanym obozie na Siczy. Kobiet tam nie mogło być, a nawet przepisy zakazywały im się pojawiać w jakiejś odległości od obozu. Ponieważ dyżur ten trwał dość długo i nie było tam zbyt wiele rozrywek to pewno opisane tu zjawiska się zdarzały. Jeśli więc któryś wyrwał się na "dziewczynki" to musiał chyłkiem opuścić obóz co można było potraktować jako dezercję. Poza tym Kozacy potrafili trzymać dyscyplinę. Jeśli wyprawiali się na czajkach w morze to żadnego picia na pokładzie nie było. Kto złamał przepis lądował za burtą. Tak samo odezwanie się "grubym słowem" do kobiety mogło ściągnąć hańbę na całe przesławne wojsko zaporoskie i było karane śmiercią. Oczywiście nie zawsze. Sądy odbywały się w Kole, a często o wyroku decydowała wola Czerni, a nie sędziowie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/01/2011, 9:07 Quote Post

QUOTE
Ten opis dotyczy Kozaków, którym wypadł dyżur
Ale nie uprawnia to opinii, jakoby kozacy żyli w celibacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/01/2011, 18:38 Quote Post

Podobne przesadzone opowieści są typowe przy opisie obcych, zwłaszcza wrogich społeczności. Żydzi używali krwi niemowląt na macę, rodzili się ślepi i otwierali oczy dopiero po przemyciu ich krwią... Przykładów podobnych opinii na temat innych grup można znaleźć wiele.
Co nie znaczy, że w opowieściach o Kozakach nie ma żadnego ziarna prawdy, jak to Przedmówcy mówili.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 13/01/2011, 2:10 Quote Post

rolleyes.gif Moim zdaniem, mogly byc wsrod Kozakow nawet kannibaly .Pytanie w innym , jakij procent kannibalow trzeba miac, aby jakas spoleznosc confused1.gif byla znana samie jak kannibaly?
Po drugie, prawdy yuz nikt nie zmoze wiec..duze malo informacije , zrodel..albo duze wielka zaangazowanosc tych,jaki pisali ..Dlatego tutaj moze byc tylko jakas gipoteza..
Co do kobiet..W khronika Borkulabowska (Bielorys)jest pro gwaltowanie kozakami kobiet ,nawet duze malych w Bielorysi..Sama Sicz Zaporozska,to, wlasnie, nikczemny chutor ,gdzie zylo malo ludzi..Kolejna masa zyla po zymownikach .Trudno cos mowic,kiedy mowa pro 50 000 czy nawet 100 tys. ludzi(jak wierzyc w kompyt Wladyslawa od 1646r.)..Ale u Dmytra Jawornickiego ,kolejnego historyka Kozaczyny,jest pro kara na smierc (kijami) za kradziez u swoich, za eschie cos takie, a takze za sodomije ..Mozliwo,byli taki fakty(ze wzgledy na to,co byla taka kara).Ale to yuz koniec 18 w.-epilog Siczy..pro jaki pisal Jawornyckij..Z innej strony, jak wziali Azow (1637r), szegolnie po kleska 1638r.zrodla ross.mowi ,co sporo Zaporogow(10 000) zyje w Azowie razem z rodzinami,nawet chciali osobno od Doncow byc(miac kontrole za jakas czeszc Azowa jak swego.)Tak samo pro pochod (nie udany)na Krym w 1629 r.-zrodla pisze,co Kozakow zbieglo si na Sicz ogromna sila, prawie,jak pod Chocimem..Tobto mowa pro to, co ich nie bylo na Siczy , a byli ,mozliwo,na wolosci..Np.Doncy zyly razem z rodzinami w swoich gorodkach ta Stanicach (wsi)..u nich nie bylo swej Siczy
W ogole pro kozakow nawet teraz mozna czytac wiele gypotez..Nawet u takich serioznych historykow,jak np.Maciej Franz..Np. on pisze ( nie wiadomo na jakiej podstawie),co Stefan Batory dal kozakam styl walki piechoty polsko-wiegerskiej jak orientyr ta obrazek.-choc ta reforma Batorego nie miala zadnych planow do tego, aby jakos zmienic ich sposob walki czy szyky, a prosto miala wziac ich pod kontrol i tyle, bez ich wojskowa transformacja..
czy np. pro to ,co samie onie- urzadnyky ta starosty polskije (czemy nie litewskije albo russko-litewskije?)dali im szlaki do ewolucja ta dzialania..A jak ze Litwa? Yuz w 1576r.kozacy spladrowali Kizi-kerman w liczbie 3 000 ludy(wedlug Chana krymskiego)..Tobto yuz do 1569 r.(unia) yuz byla jakas sila..jakas struktura..Takze Kozacy powinni byli wiec ,jak samie walczyl Jan Tarnowski (czemy nie ksiez Ostrogski? czy Dashkiewicz)pod Obertynem (taborem) i skopijowac to ..Mozliwo tak, a mozliwo i nie..To prosto gipotezy..Czy np.fragment-kiedy Kozacy nie byli pijane (alkohol)-a bylo to rzadko- confused1.gif -Jak mozna zrobic wniosek,ile litrow alkohola pili kozacy w 16-17 wю? W takym wypadky trzeba robic porownianie, ile wina czy gorzylka pili np.zolnierzy-szkocy czy Anglyky , a ile litrow alkohola spozywali w rok najemnyki-Niemcy? (moze 5 litrow czy 7?) rolleyes.gif
tak samo z teza pro ilosc nie-slowijan (Niemcow,Wlochow it.p) wsrod kozakow..Prawdziwie,co mogli byc nawet Hiszpancy (z galer tureckich).Pytanie w innym-jakij procent Franzcuzow czy Wlochow trzeba, aby mozna bylo mowic, co ich bylo wiele wsrod kozakow? Ja czytal,co Chmiel poslal do niemcow-najemnikow posla ,Petra Niemca, aby umowil ich do kapitulacja ta sluzba dla kozakow..Pro Hiszpancow nie czytal,choc moglo byc i 2czy 3 Anglyka na Siczy..Czytal w zrodlach moskowskich mowa odnego Donca-kozaka,co Czerkasy (nizowcy) zyjac dlugo na Dony,po roky i wiecej po 1 tys.ludzi,a nas ,Doncow, na Zaporoze tez polowa tego (500 ludzi)..

Tez problema-wlasnie, pro jakij okres ta period mowa?Bo Kozacy to prawie 300 rokow..z 1489 do 1780-ch rokow.. Kozacy polowa 16 w.i kozacy polowa 17 w. to absolutno rozne rzeczy..A Kozacy konca 15 w. tez..Ta nawet Kozacy 1570-ch ta Kozacy 1620-ch rokow to rozne..Inna situacia polytyczna, geopolytyczna..Socialna tez..Innie warynki..inny material ludskij..Zrozumialo, co krol ta panstwo WKL pisalo, co to zbieranyna ta motloch z roznych narodow (a co eche onie mogli pisac ? smile.gif ) Cho mu dobrze rozumiem, czemy tak pisali Chany ta Turkam w odpowiedz na skargi..(choc tatarzy dobrze wieli, kto zabral ich konie i nawet gdzie ci konie teraz -w Kanewe czy Czerkasach..I dobrze wieli, co starosty tez majac z tego zysk niemaly,a inny raz samie robijac tak samo..
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
romanróżyński
 

Hetman wojsk Dymitra
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.488
Nr użytkownika: 65.013

Marek Rogowicz
Zawód: BANITA
 
 
post 13/01/2011, 2:17 Quote Post

QUOTE
W ogole pro kozakow nawet teraz mozna czytac wiele gypotez..Nawet u takich serioznych historykow,jak np.Maciej Franz.

Jeśli chodzi o hipotezy pana Franza byłbym bardzo ostrożny-oprócz wartych uwagi są też dość niepoważne, np. o poprawnym dowodzeniu Potockiego w kampanii 1648.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 13/01/2011, 3:42 Quote Post

Co do kobiet- zakaz byl tylko do Siczy dla nich..Nie czytalem pro cale Zaporoze,pro zymownyky....Wedlug I.Krypijakiewicza,(1954r.) ludnosc ziem zaporozskich nie byla taka i mala ..Przynajmnie w 1630-40ch..On picze o 100 000 czy nawet wiecej(moze z babami?)..tego nie pamietam..Wlasnie ,Doncy zujac w stanicach razem z rodzinami,choc blisko byli Nogaje ta Azow..A Rosja daleko..Pytanie w innym, czy byli ci Dzikije Pola az takimi dzikimi, jak w Ogniem i Mieczem? Czy ludnosc tam byla taka mizerna?(przynajmnie w 1620-40-ch rokach)
..Z innej strony, jakby byla duze wielka gruppa sodomitska ,czy Doncy-naturaly nie miali by z nizowcami wrogosci ta antagonyzmy(a czesto walczyly razem)-wlasnie,byla to prawie odna subkultura ta spolecznosc..Tak samo i z kolejna masa kozakow, dla jakich zycie w stepy ta wyprawy morskije byli tylko epizodem ich biografja, a nie stylem zycia? Duze wiele pytan..
U nas jest takij termyn- przy blatniony -tobto jakij przy Blatnych (Blatnoj-to prestepca,jakij zyje za zakonami krymynaly czy t.zw. Poniatyjamy -to taky postulaty dla prestepcy- nie krasc u swoich, nie gwaltowac kobiety (choc nie zawsze to dotrzymajac , nie miac kontaktow z Milicja z celow informowanija it.p..)-lidery swiaty krymynalnego w ZRSR nawet nie miali prawa miac oficialna zona, miac swoja oficialna kwatera ta propyska za adresom w niej)przynajmnie w latach 1930-70-ch..Ale to aktywny czlonki , jaki miali status i bali ego stracic..(ten status)..Ale byla duze cheroka spolecznosc innych-i nie przestepcow, ale i nie normalnych obywatelow..Np.lider z swiaty kryminalnego nie mial prawa pracowac i hodzic na jakas praca, bo to niewolia i ganebne , tylko krymynal..Swoja subkultura jakas..
Ale wiele innych pracowalo,choc moglo i cos potem zrobic kryminalnie..Tobto to taka marginalna spoleznosc-niby i nie bandyty, ale i nie pracowniki..W ZrSR to realno bylo kilko mln.takich ludzi..Jaki zyli w ta subkultura, szegolnie w Gruzja, Rosja..To poszlo od czasow stalinskich, kiedy polowa ludzi sidzieli w lagrach razem z tymy chlopcami..
Ha-ha-ha.. smile.gif (znalecz wczera w Internecie ciekawy film -zrobil rezyser ,jakis Zyd z Izrael,pro ta spolecznosc radziejsko-rosijska (ukrainska, gruzinska it.p..)
http://www.youtube.com/watch?v=iCJNpLDB3NQ&NR=1&feature=fvwp
..Prawda, to nie ci, jaki byli za Stalina ,nie taki ortodoksy smile.gif nawet sibarity , ale tez z tej subkultyry..
Tam personaz jest odzin ciekawy ,Leonyd Bilynow ,,Makintosz,,, Pracowal ja kiedys razem z bratem dawno (w Harkowie),bylo mnie 20 lat ,braty 22 ,u odnego chlopca ..U niego bylo wiele moich obrazow , nawet skulptury zrobil dla ego kafe ta kluba..A brata ja z nim poznajomyl i on u niego pracowal 2 roky jak ochronnyk..Ten chlopak sam kiedys byl 2 razy w wiezniu (w lagry ), zatem zostal biznesmenom , znanym w miasto.. Byl u niego raz jakis stary Zyd w gosci z Dania (tam zyje teraz ,Choc Rosja chciala ,aby dancy wydali im tego Zyda).Tak ten Zyd mnie duze wiele ciekawego rozpowiedzal ,ja nawet nie myslel ,co w ZRSR byla taka korrupcja.. sad.gif
Pro czlonkow Partja rolleyes.gif u nas byl kommynizm, ale nie u nich.. A ten Zyd rozpowiedal pro tego Bilynowa Leonyda,pro innych..Takie dzieci kommunizmy..14 lat minelo..










Cos takie bylo i ,mozliwo, na Wschodzie ewropy..na Balkanach ..(choc analogia z bandytami nie duze udana,ja pro innie)
Naczebto czlowiek i nie kozak, ale i za prostego chlopa tez nie chce sobie uwazac..Czemy?
bo mial z nimi kontakty, rozmowy ..Widzal u nich bron, zloto..To jak bacylla,jak wirys..mozliwo, byl jakis werbynek -dawaj z nami, u nas dobrze..I tutaj yuz wielka dilemma dla czlowieka..szegolnie, jak tobie 18 lat..Samie wielkie niebezpeczenstwo w idea,w eksporcie wzgledow, idej, Wlasnie,dlatego Piotr Pierwszy topil w krwi Don w 1708 r, bo rozumial, co tylko na Dony rosijanie moze mac jakas sila..Nie dlatego,co byl on Monstrem ..prosto nie bylo wybory..Bo ci Doncy brali do sobie innych i robili ich swoimi..

W ogole, choc to troszke off-top smile.gif
W Rosja ta Ukraina porownianije z pederastem jest sama strachna obraza dla czlowieka , ale jak bylo w 16-18 w. confused1.gif
W tym nie ma tutaj tej tolerancja ,jak w Zachodnia Ewropa.. Nie moze byc gej-paradow nie dlatego, co cerkwa czy wladza bedzie,mozliwo,przeciw, ale dlatego.co byc pederastem jest niebezpeczno dla zycia czlowieka..mogyc prosto po pijanie kinyc kamien w glowa pod czas tego parada..Choc , clushalem, co w Moskwa ich(pederastow) wiele..Ale Moskwa to nie Rosja..

Ale to tak,na marginesie..Radky, co ty teraz piscecz?(czy w ogole cos piszecz?) Cos dawno niczego nowego nie czytal..Moze to z tego,co talanty zawsze lieniwy ? Amadej Mocart tez byl lieniwy..ja tez.. wlasnie, ja sprinter -jak RoN pod czas wojny -nie mogy dlugo cos robic ..kilko dzien moge robic, a potem jakas apatia..Co takie?A potem znow ..
Napis ksiazky pro Gusaria w okresie 1648-57r.-czemy nie? Kryzys Mocarstwa 2..Prawda, jest Majewski Weslaw..Innie..Ale u nich nie pro los gusarii,a pro calosc..W ogole, tak by mowic..

Ten post był edytowany przez danil: 13/01/2011, 5:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Radosław Sikora
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 1.484

Radoslaw Sikora
Stopień akademicki: dr
 
 
post 13/01/2011, 10:40 Quote Post

QUOTE(danil @ 13/01/2011, 5:47)
Ale to tak,na marginesie..Radky, co ty teraz piscecz?(czy w ogole cos piszecz?) Cos dawno niczego nowego nie czytal..Moze to z tego,co talanty zawsze lieniwy ? Amadej Mocart tez byl lieniwy..ja tez.. wlasnie, ja sprinter -jak RoN pod czas wojny -nie mogy dlugo cos robic ..kilko dzien moge robic, a potem jakas apatia..Co takie?A potem znow ..
Napis ksiazky pro Gusaria w okresie 1648-57r.-czemy nie? Kryzys Mocarstwa 2..Prawda, jest Majewski Weslaw..Innie..Ale u nich nie pro los gusarii,a pro calosc..W ogole, tak by mowic..
*



No fakt, leniwy trochę jestem. Także mam zadatki na geniusza smile.gif?
Ale akurat ostatnio sporo piszę. Kilka dni temu wrzuciłem na swoją stronę mój nowy tekst o husarii pod Wiedniem. Ale on nie jest skończony. To taka "wersja alfa" smile.gif
Siedzę teraz nad źródłami do tej bitwy i coś tam dalej skrobię, bo znajduję ciekawe rzeczy.

A w międzyczasie - załatwiam sobie z jednego archiwum rejestr rzeczy po pewnym husarzu, którego zabito w 1670 r. Jak to do mnie dojdzie, to wrzucę też do sieci. Inwentarze po husarzach to bardzo ciekawe źródła...

A czy będę pisał o husarii epoki 1648-1656? Nie wiem. Pożyjemy, zobaczymy smile.gif
----------

Wracając do głównego tematu. I do pytania, które zadałeś. W RP homoseksualizm był co najmniej potępiany. A spotykano się z nim (przynajmniej te źródła, które znam tak to pokazują) tylko gdy trafiano w ręce "Turków". W sieci jest do ściagnięcia ciekawa książka z 1615 r. napisana przez Marcina Paszkowskiego na bazie doświadczeń Jakuba Kimikowskiego, który to trafił do niewoli tureckiej i był w niej 9 lat. Tam był sprzedany jakiemuś Turkowi czy Arabowi, który chciał go wykorzystać seksualnie. Kimikowski był w szoku, ale jakoś się wybronił i uciekł. Jak kogoś to zainteresuje, to więcej w: "Dzieie Tureckie y utarczki Kozackie z Tatary. Tudziesz też o narodzie, obrzędziech... y rycerstwie".

Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 13/01/2011, 10:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 13/01/2011, 13:45 Quote Post

QUOTE(Radosław Sikora @ 13/01/2011, 10:40)
QUOTE(danil @ 13/01/2011, 5:47)
Ale to tak,na marginesie..Radky, co ty teraz piscecz?(czy w ogole cos piszecz?) Cos dawno niczego nowego nie czytal..Moze to z tego,co talanty zawsze lieniwy ? Amadej Mocart tez byl lieniwy..ja tez.. wlasnie, ja sprinter -jak RoN pod czas wojny -nie mogy dlugo cos robic ..kilko dzien moge robic, a potem jakas apatia..Co takie?A potem znow ..
Napis ksiazky pro Gusaria w okresie 1648-57r.-czemy nie? Kryzys Mocarstwa 2..Prawda, jest Majewski Weslaw..Innie..Ale u nich nie pro los gusarii,a pro calosc..W ogole, tak by mowic..
*



No fakt, leniwy trochę jestem. Także mam zadatki na geniusza smile.gif?
Ale akurat ostatnio sporo piszę. Kilka dni temu wrzuciłem na swoją stronę mój nowy tekst o husarii pod Wiedniem. Ale on nie jest skończony. To taka "wersja alfa" smile.gif
Siedzę teraz nad źródłami do tej bitwy i coś tam dalej skrobię, bo znajduję ciekawe rzeczy.

A w międzyczasie - załatwiam sobie z jednego archiwum rejestr rzeczy po pewnym husarzu, którego zabito w 1670 r. Jak to do mnie dojdzie, to wrzucę też do sieci. Inwentarze po husarzach to bardzo ciekawe źródła...

A czy będę pisał o husarii epoki 1648-1656? Nie wiem. Pożyjemy, zobaczymy smile.gif
----------

Wracając do głównego tematu. I do pytania, które zadałeś. W RP homoseksualizm był co najmniej potępiany. A spotykano się z nim (przynajmniej te źródła, które znam tak to pokazują) tylko gdy trafiano w ręce "Turków". W sieci jest do ściagnięcia ciekawa książka z 1615 r. napisana przez Marcina Paszkowskiego na bazie doświadczeń Jakuba Kimikowskiego, który to trafił do niewoli tureckiej i był w niej 9 lat. Tam był sprzedany jakiemuś Turkowi czy Arabowi, który chciał go wykorzystać seksualnie. Kimikowski był w szoku, ale jakoś się wybronił i uciekł. Jak kogoś to zainteresuje, to więcej w: "Dzieie Tureckie y utarczki Kozackie z Tatary. Tudziesz też o narodzie, obrzędziech... y rycerstwie".
*


A...Ja kiedys czytal fragment z tego-na ukr.mowa-poema prosto genialna- mozna ekranyzowac -gotowyj scenariucz.. Ale tego momenty tam nie bylo, bo tylko fragment..ciekawo..
Jak do arabow-to jest prawda i teraz-u nas wiele studentow -Arabow , tak pro nich jest taka opinia ..(nie pro wszystkich) smile.gif

Jak do Siczy , to watpliwo, co to byla taka regula, jak pisal Kitowicz- duze wielkij naplyw nowych czlonkow, nawet Polakow(jaki by ci fakty mogly by zanotowac it.p)..
Mozna ujawyc taka situacja- nowe ludzi na Siczy zostali swiadkami taka rozprawa nad kozakom, i tylko za to, co mial jakis kontakt z jakas kobieta? confused1.gif To moglo dzialac jak szok dla nich..Plynnosc kadrow tez byla duze wielka, nie mozna bylo zmusic czlowieka do zycia tam, jak on yuz tego nie chcial..Moze, za wyjatkiem lat 1638-48 ...zrodla polskije miali by duze wiele takich faktew, bo takich, jak Kimikowskij ,bylo tam nie malo..Razem z Nalewajkom bylo skarano kilko polakow-katolikow,(choc to, prawda, wiek 16)..Ze wzgledy na to taka massowa sodomja nie mogla by byc sekretom ...
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej