Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Leon Degrelle, Nazista czy idealista
     
Donatien
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 7.668

Damian
Zawód: bibliotekarz
 
 
post 30/06/2005, 23:15 Quote Post

Witam, chciałbym poznac wasze zdanie na temat tej postaci. Skoro wszędzie jest pełno tego "idealisty" Che to może powinno się zezwolić na publikacje podobizny Degrella? (miało to miejsce w jednym z śląskich miast).
Faktem jest, iż jego dokonania na froncie wschodnim są nie bagatelne.
Paweł Wieczorkiewicz uważa nawet, że talent pisarski Degrella predestynuje go do literackiej Nagrody Nobla.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Adrian Mole
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 6.519

Zawód: Kibic
 
 
post 1/07/2005, 10:50 Quote Post

to jego zdjęcie


Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
konfederat
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 7.652

 
 
post 1/07/2005, 15:23 Quote Post

Leon był dobrym żołnierzem, był najmłodszym dowódcą dywizji Waffen SS (28 Dyw. gren. panc.Wallonien), jednak swój talent zarówno militarny jak i pisarski poświęcił sprawie niezbyt chlubnej i o tym należy pamiętać. Pamietac, że jego krzyże żelazne, rycerskie i odznaki szturmowe były zdobyte w obronie nazizmu który Polakom przyniósł śmierć i zniszczenie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Donatien
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 7.668

Damian
Zawód: bibliotekarz
 
 
post 19/07/2005, 17:31 Quote Post

Wiam
Postanowiłem dodać parę informacji o Leonie.
Urodził się 15 VI 1906 w Buillon. Jego rodzina kultywowała tradycje jezuickie co miało ogromny wpływ na jego życie. Będąc pod wpływem Charlesa Maurrasa w latach dwudziestych wstapił do Action Francaise. W roku 1930 założył radykalo-narodowy ruch Christus Rex przemianoway następnie na Reksistowski Ruch Ludowy. Z jego szeregw rekrutowało się wielu żołnierzy Legionu Ochotniczego "Walonia". Degrelle był współtwórcą Legionu. Zaczynał jako zwykły szeregowiec by przejść wszystkie szczeble aż do SS-Oberfuhrera (sierpień 1944). Był wielokrotnie ranny, otrzymał m.in. Krzyż Zelazny( V 1942) a także z rąk A. Hitlera Krzyż Rycerski (20 II 1944) za wydarcie się z kotła czerkaskiego. Także w 1944, 27 VIII udekorowano go Liśćmi Dębowymi. Za jedną z największych pochwał uważał słowa Hitlera: Gdybym miał syna chciałbym. by był taki jak pan Degrelle! W roku 1945 miał zostac dowódcą Ochotniczego Korpusu SS "West". Rok wcześniej został najmłodzym dowódcą wielkiej jednostki w całych siłach zbrojnych III Rzeszy. Po zakończeniu wojny poprzez kraje skandynawskie (podobno na rozkaz Himmlera) przedostał się do Hiszpanii, gdzie ukrywał się min. jako obywatel polski Henryk Duran.
Rząd belgijski skazał go na śmierć a jego ksiązki były w Belgii prawnie zakazane.
Zmarł w nocy z 31 III a 1 IV 1994 w wieku 88 lat.
Na podstawie Leon Degrelle "Front Wschodni 1941-1945"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
pietka
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 4.601

Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/08/2005, 20:32 Quote Post

Degrelle zaczynał jako zwykły szeregowiec, ale w Waffen SS, w Allgemeine SS miał wysoki stopień, nie podam jednak jaki, ponieważ piszę pamięci.Zasadą było, że stopień z Allgemeine nie był automatem przenoszony do Waffen SS
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Giovanni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 249
Nr użytkownika: 9.443

Stopień akademicki: magister
Zawód: operator maszyn
 
 
post 19/10/2005, 22:23 Quote Post

Ciekawostka o ruchach "faszystowskich" w Belgii: istniały tam inne ruchy skrajnie prawicowe czy faszystowskie które nie współpracowały z Niemcami podczas wojny. Przykładem jest Legion Nacional utworzony w 1922 r. Chciał on wprowadzenia w kraju rządu odpowiedzialnego tylko przed królem, odrzucał wszystkie partie parlamentarne łącznie z rexistami. Jego członkowie wzięli czynny udział w ruchu oporu a przywódca Paul Houvnaer zmarł w obozie koncentracyjnym- za
J. W. Borejsza, Szkoły nienawiści. Historia faszyzmów..., str. 200
A co do Degrella to pozwole sobie zacytować koncówkę mojej semestralnej pracy zaliczeniowej o nim:"Wspomnienia Leona Degrella z frontu wschodniego są cennym źródłem historycznym. Można się z nich dowiedzieć o warunkach codziennego życia szeregowych żołnierzy jak i o ideologii która pchała ochotników z Europy zachodniej na wojnę. Czytając je jednak nie można zapominać kim był autor, po co spisał swe wspomnienia i koniecznie należy zwracać uwagę nie tylko na to co napisał ale tez na to co świadomie pominął. Należy też przeanalizować sprzeczności występujące w głoszonych przez niego poglądach. W przeciwnym razie otrzymamy zafałszowany, jednostronny obraz historii.
A więc Degrell, który składa przysięgi na wierność ideą narodowego socjalizmu ukrywa swój antysemityzm. Ma bardzo pozytywny stosunek do osoby Adolfa Hitlera ale wcale nie gardzi ludnością cywilną- Słowianami. Nie wspomina jednak ani słowem o ludobójstwie popełnianym przez Niemców na wschodzie Europy. Niewiarygodny jest też opis Armii Czerwonej- składającej się wyłącznie z Mongołów, Samojedów i Tatarów z małymi błyszczącymi oczkami, opis bardzo pasujący do jego teorii o obronie Europy. Jako cechę szczególną tych Azjatów podaję brud by równocześnie opisywać dokładnie problemy higieniczne belgijskich ochotników spowodowane kilkumiesięcznym niezmienianiem mundurów. Z kolei pisząc o przyczynach rozpoczęcia służby wojskowej u boku Wermachtu najpierw pisze po prostu o interesie Belgii i korzyściach dla niej z tego płynących by potem pisać o bezinteresowności i czystości idei.
Podsumowując: Leon Degrell był belgijskim i zarazem europejskim nacjonalistą. Był antykomunistą i antykapitalistą, jeśli chodzi o poglądy społeczne socjalistą. Głównym wrogiem Europy była dla niego komunistyczna Rosja ale także Anglia i USA. Podkreślał swój chrześcijanizm. Miał bardzo pozytywny stosunek do III Rzeszy widząc w niej jedynego obrońcę Europy przed sowietami. Był idealistą i fanatykiem, nie dostrzegał żadnych przeciwieństw ani wad systemu nazistowskiego tak bardzo podobnego do komunizmu i przeciwnego wartością które uznaje się za europejskie."
Czyli jakkolwiem fajnie by się nie czytało jego wspomnień nie należy zapominać ze był on tylko nazistą, który walczył o zrobienie z Europy drugiego ZSSR
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
oldtimer
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 14.570

Tomasz Tuszko
Stopień akademicki: mgr
Zawód: artysta plastyk
 
 
post 21/02/2006, 16:12 Quote Post

Znalazłem a internecie informację, że Leon Degrelle został ekskomunikowany przez belgijski kościół 19sierpnia 1943

"August 19, 1943 in History
Event:
Belgian church excommunicates nazi Leon Degrelle "
http://www.strategypage.com/military_history_aug.asp

czy ktoś mógłby mi pomóc w odszukaniu dokumentów dotyczących tego właśnie wydarzenia?

Będę bardzo zobowiązany, informacje do wykorzystania na forum Frondy w wątku http://forum.fronda.pl/forum.php?akcja=pokaz&id=420663
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
disease
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 23.990

tomek
Zawód: student
 
 
post 1/11/2006, 2:52 Quote Post

Owszem nazizm przyniusl zaglade polakom, ale tylko na ich wlasne zyczenie, gdyby Polska podporzadkowala sie Niemcom podobnie jak Czechoslowacja, nie doszlo by do tragedii. A co z komunizmem czy to nie tragedia, sadze ze jeszcze wieksza niz nazizm

Odpowiedz uzytkownika Giovanni:

QUOTE
Owszem nazizm przyniusl zaglade polakom, ale tylko na ich wlasne zyczenie, gdyby Polska podporzadkowala sie Niemcom podobnie jak Czechoslowacja, nie doszlo by do tragedii. A co z komunizmem czy to nie tragedia, sadze ze jeszcze wieksza niz nazizm

racje macie kumie!Czytajta sobie dalej jeno Degrela i Karela, codz ze strony drugiej sadze iz wato wybrac sie do jakies biblioteki publicznej i poczytac cus jeszczem

Od Moderatora:
Jezeli jeszcze raz uzytkownik-student disease wydrukuje podobnego typu "potworka" to otrzyma dlugoterminowy urlop wypocznkowy w celu podreperowania ortografii oraz zaprzestania pisania bzdur.
MODERATOR N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 2/11/2006, 3:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 1/11/2006, 13:21 Quote Post

QUOTE(Donatien @ 1/07/2005, 0:15)
Witam, chciałbym poznac wasze zdanie na temat tej postaci.

Topic ma świetny tytuł. Co będzie dalej? Erich Koch, nazista czy idealista? Ławrientij Beria, komunista czy idealista?

Degrelle musiał być zręcznym literatem, bo - spośród wszystkich talentów III Rzeszy - na rozmaitych forach ma chyba najwięcej krygujących się kryptoapologetów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Giovanni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 249
Nr użytkownika: 9.443

Stopień akademicki: magister
Zawód: operator maszyn
 
 
post 5/01/2007, 22:28 Quote Post

Czytał ktoś z Państwa inne książki Leona Degrella oprócz Frontu Wschodniego? Jesli tak to proszę o podzielenie się wrażeniami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
gryfita23
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 343
Nr użytkownika: 35.103

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/10/2007, 12:34 Quote Post

Co się znim stało po zakończeniu wojny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Johannes
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 226
Nr użytkownika: 20.688

Stopień akademicki: tech. budownictwa :)
Zawód: student
 
 
post 6/10/2007, 16:16 Quote Post

Powojenne lata spedził w Hiszpanii, m.in. ukrywając się jako Polak, w tym czasie sąd belgijski skazał go zaocznie na karę śmierci.

http://www.wandea.org.pl/rex-degrelle.htm- tu cos niecos pisze.

Zdaje sie że jest juz temat o nim, wieć może tam znajdziesz nieco wiecej o jego życiu.

a i jego nazwisko pisze sie z "e" na końcu.
pzdr

Ano wlasnie, wskazowki dla nowicjusza: a/ przed napisaniem nowego watku sprawdz czy temat juz istnieje; b/. sprawdz pisownie nazwiska.
MODERATOR N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 6/10/2007, 16:28
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Titelitury
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 33.916

 
 
post 18/04/2008, 19:35 Quote Post

Dobrze, że nikt tu nie zrobił z niego nazisty z krwi i kości. Degerelle, jak wielu podwówczas, uległ złudzeniom, że Hitler wyrwie Europę z wywołanego konsumpcjonizmem i demokracja marazmu, że przywróci "dobre stare czasy" hierarchii, rycerstwa, itd. Słowem, ze przywróci stary porządek świata, ten który zburzyła rewolucja Francuska. Dlatego szło za nim wielu katolików. Inni z kolei, całkiem słusznie, widzieli w Hitlerze jedyne źeródło oporu wobec rosnącego w potęgę ZSRR i samej idei komunizmu, która przecież również zaatakowała z zachodu, lecz dzięki caudillo Franco została powstrzymana. Niezaprzeczalnym błędem Degrella, który należy ocenic negatywnie, było przyłaczenie się do nazistów, ale z drugiej strony nie można zapominać, że nazistą nigdy nie był. Czytałem kiedys wywiad z walczącym po stronie nazistów Łotyszem, zamieszczony w "Najwyższym CZASIE ! ". Opowiadał, że on i jego koledzy widzieli w Hitlerze wyzwoliciela spod jarzma komunizmu, ale gdy SS mani urządali im pogadanki na temat rasizmu i wyższości Aryjczyków nad Żydami, drwili z tego i smiali się. I do takich ludzi na pewno należał Degrelle, niesłusznie dziś zrobiony zbrodniarzem przez lewicującą Europę, podobnie jak Franco, Evola, czy Salazar. To go różniło od Che, który szczerze wierzył w komunizm i strzelał swoim ofiarom w głowę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 18/04/2008, 22:52 Quote Post

QUOTE
Niezaprzeczalnym błędem Degrella, który należy ocenic negatywnie, było przyłaczenie się do nazistów (...)
niesłusznie dziś zrobiony zbrodniarzem przez lewicującą Europę

Jestem pod wrażeniem książki Dergelle`a - ale to nie tak jak piszesz. Talent literacki to trochę za mało, aby wszystko usprawiedliwiać.

Do komunistów zwalczających fundamentalizm muzułmański kiedyś w Afganistanie a teraz w Czeczenii też się nie przyłączę, właśnie ze względu na zbrodnie.
Poza tym on nie tylko przyłączył się do nazistów. On wręcz kochał Fuehrera i popierał zbrodniczy reżim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Giovanni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 249
Nr użytkownika: 9.443

Stopień akademicki: magister
Zawód: operator maszyn
 
 
post 19/04/2008, 7:40 Quote Post

QUOTE
Dobrze, że nikt tu nie zrobił z niego nazisty z krwi i kości. Degerelle, jak wielu podwówczas, uległ złudzeniom, że Hitler wyrwie Europę z wywołanego konsumpcjonizmem i demokracja marazmu, że przywróci "dobre stare czasy" hierarchii, rycerstwa, itd. Słowem, ze przywróci stary porządek świata, ten który zburzyła rewolucja Francuska. Dlatego szło za nim wielu katolików. Inni z kolei, całkiem słusznie, widzieli w Hitlerze jedyne źeródło oporu wobec rosnącego w potęgę ZSRR i samej idei komunizmu, która przecież również zaatakowała z zachodu, lecz dzięki caudillo Franco została powstrzymana. Niezaprzeczalnym błędem Degrella, który należy ocenic negatywnie, było przyłaczenie się do nazistów, ale z drugiej strony nie można zapominać, że nazistą nigdy nie był.

Stek bzdur, szczególnie to o marazmie i konsumpcjonizmie.
A wielu katolików za nim nie poszło. Chyba że za wielu uznasz kilka tysięcy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej