|
|
św. Wojciech, relikwie w Pradze czy w Gnieznie?
|
|
|
Václav
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 63 |
|
Nr użytkownika: 551 |
|
|
|
Václav |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: przewodnik |
|
|
|
|
Bylem w czerwcu w Gnieznie, zeby zobaczyc sarkofag i miejsce gdzie pochowano patrona Czechow i Polakow sw. Wojciecha.
Szczatki sw. Wojciecha sie obecnie znajduja w katedrze sw. Wita, Waclawa i Wojciecha (kaplica sw. Jana Nepomucena) w Pradze, bo je wywiozl Brzetyslaw I w 1038 r.
Polacy jednak twierdza, ze jego szczatki (albo przynajmniej ich czesc) sa ciagle w Gnieznie. Czy byly jakies badania o tych zwlokach? ZOSTALO NAPRAWDE COS W POLSCE?
encyklopedia: Brzetyslaw I (ok. 1012-55), ksiaze czes. od 1035, 1038-1039 zajal Slask, ktorego zrzekl sie 1054 za corozczny trybut, wywiozl relikwie swietych (m. in. zwloki sw. Wojciecha)
przewodnik: ... W 1038 r., w czasie najazdu ksiecia czeskiego Brzetyslawa, katedre (w Gnieznie) zlupiono, a cialo swietego wywieziono do Pragi.
Dzieki!
|
|
|
|
|
|
|
|
Niewiele na ten temat wiem, ale niektórzy polscy badacze lansują teorię, jakoby zwłoki świętego Wojciecha zostały przed Brzetysławem skrzętnie ukryte; podłożono na ich miejsce inne zwłoki, zabrał je Brzetysław, sądząc, że to Wojciech, a po odejściu Czechów ciało świętego wyjęto z kryjówki i od tej pory mamy 2 ciała św. Wojciecha
Pozdr.
|
|
|
|
|
|
|
Szylek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 496 |
|
|
|
|
|
|
Hmm... Ja natomiast słyszałam, jak sądzę, jest to powiązane z historią przedmówcy, że zwłoki, czy tez ich część (zdaje się głowę, czy coś takiego) cudem znaleziono w czasie odnowy państwa polskiego. Cóż, trudno powiedzieć jaka jest prawda. W średniowieczu często fabrykowano relikwie (zdarzało się na przykład, że w dwóch różnych biskupstwach czczono głowy tego samego świętego), a w Polsce potrzeba było wtedy choćby paznokcia św. Wojciecha... Osobiście to współczuję Wojtkowi, jeżeli leży u św. Wita. Prawda piękny kościół, ale diabelnie ponury i smutny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ja tu w imię poprawy swoich poprzednich wywodów bo widać, że byłem jakiś przytłumiony przy swoim poprzednim poście. Jest tak: są dwie trumny/relikwiarze; jedna w Pradze, dróga w Gnieźnie. Wiadome jednak jest wedle przekazu Galla, że na zjeździe gnieźnieńskim "Bolesław ofiarował mu (tj. Ottonowi III) ramię św. Wojciecha" (Gall I 6). Skąd innąd wiemy, że "Wtedy to Czesi... zabarli ciało św. Wojciecha" (Gall I 19). Podobnież także zabrali ciało Gaudentego i umieścili po części w Pradze abo w Trzemesznie. Siłą tradycji uważa się jednak, że w Gnieźnie złożone są prawdziwe relkwie świętego (legenda o podmianie szczątków w ostatniej chwili na ciało jakiegoś zakonnika). Ramię przekazane cesarzowi zostało rozdzielone pomiędzy Rzym i Akwizgran. Za pontyfikatu Hlonda przekazano Polsce część rzymską; na podstawie innej zapiski Galla "jak o tym można dokładniej wyczytać w księdze o męczeństwie świętego (tj. Wojciecha)" stwierdzić należy, że informacja o ramieniu pochodzi z jeszcze bardziej wiarygodnego źródła, z którego kronikarz korzystał. Należy tako przyjąć, że ramię przekazane Polsce około 1920 jest najbardziej prawdziwą relikwią świętego i na podstawie badań na niej można bybyło najbardziej prawdopodobnie stwierdzić gdzie są prawdziwe szczątki. To jest mój post z topiku o prawie tym samym temacie; TOPIK.
|
|
|
|
|
|
|
Kavu
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 7.336 |
|
|
|
Zawód: student (historia) |
|
|
|
|
Prawdopodobnie wszystko co zostało z ciała św. Wojciecha (wcześniej min. ramię Bolesław Chrobry podarował Ottonowi III na zjeździe w Gnieźnie) wywiózł w 1038 r. Brzetysław czeski. Jednak znaczene jakie dla propagandy pierwszych Piastów miała sprawa pierwszego "naszego" męczennika mogło sprawić, że ciało "cudownie" się znalazło. Tak samo jak zwłoki św. Stanisława "cudownie" się zrosły...
|
|
|
|
|
|
|
|
Byłem w Pradze i pytałem o to pracownika katedry. On powiedział, że szczątki są tu w Czechach. W drodze powrotnej jechałem przez Gniezno i zdecydowałem się zwiedzić Katedrę. Po zwiedzaniu, zapytałem przewodnika o to samo co za granicą. Powiedział mi, że prawdopodobnie podmieniono szczątki św. na ciało jakiegoś zwykłego zakonnika. Ale dodał, że jeśli nie są na 100% pewni tych relikwi, to są czegoś pewni. Mianowicie kard. †S. Wyszyński , były prymas polski był w Rzymie i z tamtad przywiózł orginalne ramię św. Wojtka, które podarował Chrobry Ottonowi III na zjeździe gnieźnieńskim w 1000r. i znajduje się ono w muzeum archidiecezjalnym, na terenie kościoła. POZDRO!!! [attachmentid=1473][attachmentid=1474]
|
|
|
|
|
|
|
Aine NiRigani
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 4.924 |
|
|
|
|
|
|
A czy takie cudowne (lub mniej cudowne) rozmnożenie członków świętych, to aby coś nowego? Święty jest świętym dlatego, że czyni cuda. Możemy uznać to za kolejny cud i założyć że po śmierci św. Wojciechowi urosła druga głowa. Czyż nie jest to prostsze rozwiązanie :D:D
|
|
|
|
|
|
|
Gorim1
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 8.513 |
|
|
|
Jaroslaw Ratajczyk |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
tak biorąc pod uwagę źródła przekazują też iż w trakcie odbudowy katedry gnieźnieńskiej odnaleziono część ciała (bodajrze głowę) świętego, dodatkowo te ramię otrzymane z rzymu. to wszystko co może się znajdować w katedrze gnieźnieńskiej. reszta jak gall przekazał znajduje się w pradze i pewnie część znajdowała się w trzemeszynie, prwadopodobnie z amtąd trafiła do pragi
|
|
|
|
|
|
|
szachinszach
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 9.295 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Relikwie św. Wojciecha znajdują się w Gnieźnie, bo tak mówi Kościół. A tak całkiem serio to chyba jednak Brzetysław nie zabrał relikwii tylko ciało jakiegoś zakonnika, tak gdzieś czytałem.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|