Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
32 Strony « < 20 21 22 23 24 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rosyjska wojna gazowa
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.755
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/04/2013, 13:10 Quote Post

QUOTE(welder @ 5/04/2013, 12:51)
QUOTE(emigrant @ 5/04/2013, 12:17)

Co dalej z tym będzie będziemy wiedzieć jak tylko się dowiemy, co Merkel sądzi na ten temat i jaka jest jej wola...
*


To chyba dobrze , baba nie tylko ma na czym usiąść ,ale i ma łeb .
*


No, to przynajmniej tu mamy consensus: będziemy wiedzieli co dalej z tym projektem, jeśli chodzi o "polskie zdanie", kiedy się Merkel wypowie. Tylko siąść i czekać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #316

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 5/04/2013, 14:52 Quote Post

Albowiem gdyż?

Ten post był edytowany przez Ossee: 5/04/2013, 14:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #317

     
welder
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 780
Nr użytkownika: 47.946

 
 
post 5/04/2013, 19:10 Quote Post

Miałeś piotral racje niestety sad.gif zaczeły się lamenty nad biedną Ukraino wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #318

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.755
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/04/2013, 20:04 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 5/04/2013, 14:52)
Albowiem gdyż?
*


Welder ci odpowiedział:
To chyba dobrze , baba nie tylko ma na czym usiąść ,ale i ma łeb .
W imieniu swoim i polskiej "polityki zagranicznej".

QUOTE(welder)
  Miałeś piotral racje niestety sad.gif zaczeły się lamenty nad biedną Ukraino

Podstawa tego oszczerstwa wobec Tuska? Jakiś link może?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #319

     
welder
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 780
Nr użytkownika: 47.946

 
 
post 5/04/2013, 20:27 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 5/04/2013, 21:04)

Podstawa tego oszczerstwa wobec Tuska? Jakiś link może?


Ty chłopie masz jakoś fobie, czy co z tym Tuskiem ? Co mnie człowieku obchodzą, jakieś Tuski ,Milery Kaczyńskie, Palikoty czy inna trzoda partyjna .W przeciwieństwie do ciebie , mieszkam w Polsce ,w Polsce płace podatki .A skoro tak, to wymagam by psim obowiązkiem polskiego rządu, było dbanie o interesy POLSKI nie Ukrainy . Być może ten gazociąg nie jest dobrym interesem dla Polski nie wiem . Ale zgoda na jego budowę [lub nie] ma być podyktowana interesem POLSKI nie Ukrainy .Zrozumiał?
 
User is offline  PMMini Profile Post #320

     
monx
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 5/04/2013, 23:07 Quote Post

Ogłoszony plan moim zdaniem ma 3 cele
-uzyskanie rezerwowej opcji w sprawie budowy III nitki gazociagu Nordstream do Hollandi i dalej do UK
- wykazanie ze Polska po raz kolejny staje na drodze bezpieczenstwu energetycznemu zachodniej Europy. Bo na Zachodzie to Rosja jest uwazana za strategicznego i najbardziej wiarygodnego partnera, nawet w czasie kryzysu w zwiazku z instalacja rakiet w RFN postawiono na opcje bussines as usual i gaz spokojnie płynał na Zachod. W rewanzu mimo grozb ze strony administracji Reagana w latach 80 a po latach Busha Francuzi i Niemcy postawili na biznes i budowe rurociagów. Najbardziej to było widac po artykule amerykanskiego ambasadora w Szwecji w którym wzywał on Szwecje do zablokowania budowy Nordstreamu i bardzo nerwowej reakcji Berlina.
-osłabienie pozycji Niemiec które stały sie głownym gazowym rozgrywajacym w Europie mimo ze bardziej predestynowana z racji połozenia była Polska

Poza tym po awarii w Fukushimie kilka duzych krajow w tym szczególnie Niemcy mysla o masowej budowie elektrowni gazowych jako ze wydaje im sie to rozsadna alternatywa wobec zielonej energii która jest drozsza i niepewna w razie braku odpowiedniej aury.
Poza tym zuzycie gazu w czasie kryzysu gospodarczego spada bo juz troche tego typu elektrowni jest a sa one uzytkowane na pełna moc w razie potrzeby dostarczenia nadprogramowej ilosci energii elektrycznej. Oznacza to ze w sytuacji kiedy kryzys sie skonczy zapotrzebowanie na gaz wzrosnie.

Generalnie cały problem polskiej polityki energetycznej jest taki ze probuje sie ona odciac od najwiekszego i strategicznego dla Europy dostawcy. realizuje sie gazoport i jak na razie udało sie zakontraktowac gaz katarski w ilosci 1 mld na 20 lat w cenie około 50% wyzszej niz obecna cena Gazpromu dla Polski.
Gaz łupkowy jest natomiast z istoty rzeczy duzo drozszy w wydobyciu od konwencjonalnego i jesli Polska nie znajdzie u siebie jego pokladow lub nie zwiekszy wydobycia gazu konwencjonalnego to nikt Polsce gazu w cenie porownywalnej do Gazpromu nie sprzeda bo gaz jest drogi w skraplaniu i przewozie
Recepta mogłby byc wegiel ale na poczatku przemian z nieg zrezygnowano jak rzekomo z energii brudnej i zle widzianej w EWG. Pewno nie wiecie lae Polska ma 85 % europejskich zasob wegla mimo ze jeszcze przed staem wojennym zarzucono poszukiwania nowych złoz i za Gierka wydobywano 200 jednostek a teraz ledwo 60-70. Zreszta ciekawe ze gaz rosyjski tak kole w oczy a wielkie ilosci sprowadzanego z Rosji wegla juz nie.

Ten post był edytowany przez monx: 5/04/2013, 23:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #321

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.755
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/04/2013, 23:15 Quote Post

QUOTE(welder @ 5/04/2013, 20:27)
QUOTE(emigrant @ 5/04/2013, 21:04)

Podstawa tego oszczerstwa wobec Tuska? Jakiś link może?

Ty chłopie masz jakoś fobie, czy co z tym Tuskiem ? Co mnie człowieku obchodzą, jakieś Tuski ,Milery Kaczyńskie, Palikoty czy inna trzoda partyjna .W przeciwieństwie do ciebie , mieszkam w Polsce ,w Polsce płace podatki .A skoro tak, to wymagam by psim obowiązkiem polskiego rządu, było dbanie o interesy POLSKI nie Ukrainy . Być może ten gazociąg nie jest dobrym interesem dla Polski nie wiem . Ale zgoda na jego budowę [lub nie] ma być podyktowana interesem POLSKI nie Ukrainy .Zrozumiał?
*


Piszesz, że się niestety zaczęły lamenty. Jak niestety, to widać u decydentów, bo lamenty innych nie są w tym wypadku ważne. To rząd będzie podejmował decyzje. Jak niestety, to znaczy, że rząd czyli Tusk, bo to szef rządu i on decyduje. Jak piszesz, że lamentuje, to mówię daj linka do tych lamentów zamiast się sadzić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #322

     
monx
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 6/04/2013, 22:24 Quote Post

O perpektywach gazowych Polski Andrzej Szczęśniak w Radiu Maryja
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=G9xfhGKseGE
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #323

     
mobydick1z
 

błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.461
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 11/04/2013, 8:48 Quote Post

QUOTE(monx @ 5/04/2013, 23:07)
Generalnie cały problem polskiej polityki energetycznej jest taki ze probuje sie ona odciac od najwiekszego i strategicznego dla Europy dostawcy.

I to jest bardzo dobry pomysł, ale przy założeniu, że gospodarka polska będzie się rozwijała. Wtedy będzie nas stać na zastępienie rosyjskich dostaw i poszukiwanie gazu łupkowego czy tradycyjnego. Owszem wiąże się to z kosztami, ale biorąc pod uwagę, że sami Polacy również prowadzą badania m.in. nad metodą wydobycia gazu łupkowego, co wydatnie zmniejsza koszta całego procesu, mamy szanse osiągnąć założony cel.
Ostatecznie powraca się do wydobywania węgla, czego przykładem może być Bogdanka, która ogłosiła zamiar otworzenia kolejnej kopalni za kilka lat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #324

     
monx
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 11/05/2013, 21:56 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 11/04/2013, 8:48)
QUOTE(monx @ 5/04/2013, 23:07)
Generalnie cały problem polskiej polityki energetycznej jest taki ze probuje sie ona odciac od najwiekszego i strategicznego dla Europy dostawcy.

I to jest bardzo dobry pomysł, ale przy założeniu, że gospodarka polska będzie się rozwijała. Wtedy będzie nas stać na zastępienie rosyjskich dostaw i poszukiwanie gazu łupkowego czy tradycyjnego. Owszem wiąże się to z kosztami, ale biorąc pod uwagę, że sami Polacy również prowadzą badania m.in. nad metodą wydobycia gazu łupkowego, co wydatnie zmniejsza koszta całego procesu, mamy szanse osiągnąć założony cel.
Ostatecznie powraca się do wydobywania węgla, czego przykładem może być Bogdanka, która ogłosiła zamiar otworzenia kolejnej kopalni za kilka lat.
*


Jesli juz to gaz łupkowy bo gaz dostarczany droga morska zeby był sprzedawany w miejscu wydobycia za darmo i tak dla odbiorców w Europie bedzie daleko drozszy niz owe mityczne 100 czy nawet 200 dolarów za tysiac m3 tak w okolicach 300 dolarów liczac ze Amerykanie oddaja go Eyropie za darmo. Zreszta sa juz pierwsze kontrakty gazu amerykanskiego dla Europy i cena jest w przedziale 400-450 dolarów za 1000 metrów szesciennych liczac z kosztami odbioru gazu w gazoporcie
Co do gazu łupkowego to wraz z dymisja ministra Budzanowskiego i rezygnacja Marathon Oil mozna oficjalnie zakonczyc etap polityczny gazu łupkowego i opowiesci ze Polska kiedykolwiek bedzie eksporterem tego gazu. Na razie wykonano 46 odwiertów zaden nie okazał sie ekonomicznie opłacalny, co gorsza w wielu w ogóle nie stwierdzono zadowalajacych ilosci gazu.
Biorac pod uwage ze gazu łupkowego szuka sie jak nie przymierzajac niecek z woda na Saharze i wiekszosc odwiertów jest nieudana nie świadczy o tym ze tego gazu w Polsce nie ma tylko kilka lat politycy ogłupiali społeczenstwo pod hasłami Druga Norwegia Drugi Katar Putin dostaje rozwodnienia jak usłyszy o polskim gazie łupkowym a opierano sie na tym ze firmy konsultingowe policzyły łaczna powierzchnie ewentualnych złóz stanowiaca istotna czesc terytorium Polski przyjmujac ze Polska jest 6 razy bardziej zasobna w gaz łupkowy od Ameryki i na tej podstawie raz im wyszły 3 miliardy a w szczycie gazowego boomu to nawet 5 miliardów. Kazde w miare rzetelne badanie tak jak polskiego i amreykanskiego panstwowego instuttu powoduje ze te cyfry ida doł, przy czym nie wiadmo ile tego gazu jest bo do tego trzeba z 200-300 odwiertów ale roznica w tyc pomiarach bazujacych na pomiarach z lat 80 prowadzonych w kierunku gazu konwencjonalnego i dzisiejszej wiedzy Amerykanow o gazie łupkowym w stosunku do firm konsultingowych jest mniej wiecej 10 krotna
Wszystkich zainteresowanych odsyłam do bloga Andrzeja Szczesniaka komentuje tam wpisy paru ekspertów rynku paliw i metali i paru geologów praktykow i wszystko jest bardzo dokładnie opisane.
Teraz nadszedł czas badan przy czym jak nigdy nie twierdziłem ze tego gazu w Polsce nie ma tylko ze bedzie go tyle ze i tak sporo gazu trzeba bedzie sprowadzac a biorac pod uwage ze rosyjski gaz jest najtanszy w wydobyciu i najtaniej rozprowadzany bo gazociagi sa nieporownywalnie tansze od transportu gazowcami i tak predzej czy pozniej kolejne umowy z Gazpromem beda zawarte bo kazdy inny gaz bedzie drozszy przy umiarkowanej w czasach kryzysu marzy Gazpromu.

Ten post był edytowany przez monx: 11/05/2013, 22:03
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #325

     
mobydick1z
 

błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.461
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 11/05/2013, 23:03 Quote Post

QUOTE(monx @ 11/05/2013, 21:56)
Na razie wykonano 46 odwiertów zaden nie okazał sie ekonomicznie opłacalny, co gorsza w wielu w ogóle nie stwierdzono zadowalajacych ilosci gazu.

Nie zdziwiłoby mnie, gdyby plany poszukiwania łupków były zarzucone, bo Polakom, jak zwykle, się nie opłaca. Za kilka lat pojawi się jakaś firemka, będąca połączona pajęczynami z jakimś wielkim molochem paliwowo-energetycznym, i nagle się okaże, że jednak się opłaca. Tak było z niektórymi kopalniami. Polacy je zamykali bo nierentowne. Jakoś dla cudzoziemców były rentowne. Ehh...
 
User is offline  PMMini Profile Post #326

     
monx
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 12/05/2013, 14:18 Quote Post

Widzisz problem jest taki ze w USa pokłady sa na głebokosci kilkuset metrów w Polsce przewaznie poniżej 1.5- 2 kilometrów a na południu nawet około 3.5 kilometrów pod ziemia.
Jak powiedział miedzy wierszami prezes Exxona jakkolwiek firma ta nie jest liderem na rynku wydobycia gazu łupkowego bo na amerykańskim rynku boom na gaz łupkowy rozkręciły małe wręcz rodzinne biznesy Amerykanie zawiedli się właśnie na roznicy w budowie geologicznej łupków polskich i amerykańskich.
Dwa z analiz giełdowych wynika ze cena na rynku amerykańskim jest ciut zbyt niska -wiaze się to z tym ze po ropzpoczeciu wydobycia gaz łupkowy samoczynnie wypływa i nie tak prosto jest ten proces zablokować, gazu konwencjonalnego po prostu można nie wydobywac a w USA jest tak ze ciężko jest ograniczyć podaz a popyt rosnie ale nie tak szybko.
W USA jest zresztą wielki konflikt czy uwzglednic interesy wielkiego przemysłu i korzystać z przewagi konkurencyjnej taniego gazu czy tez eksportować ten gaz zagranice.
Poza tym dlaczego budowano gazoporty majace sprowadzać gaz do USA? Dlatego ze zasoby obecnie wydobywanego gazu konwencjonalnego sa już powoli na wykończeniu i dlatego w erze przedłupkowej planowano sprowadzać gaz z zagranicy. Niskie ceny gazu powodują z kolei to ze liczba nowych odwiertow uległa znacznemu zmniejszeniu.
Swego czasu zamieściłem wpis Gazpromu ze w Ameryce gaz jest zbyt tani- uznano to wtedy za propagandę. No to rzuccie uwagę na wyniki finansowe amerykańskich spółek wydobywczych szczególnie podpunkt wypłacanej udziałowcom dywidendy, na chwile obecna przy takiej cenie gazu w USA tej dywidendy raczej ne ma dlatego ze jak pisałem ciężko jest zmniejszyć podaz a popyt rosł wolniej niż podaz.

Tu jest zamieszczone podsumowanie państw z największymi złozami zasobow energetycznych(uznanymi za rezerwy, nie uznaje nie potwierdzonych złoz jak np. złoza ropy łupkowej bakken i Eagle Ford oraz złóz Bażenowa)
http://szczesniak.pl/1922

Ten post był edytowany przez monx: 12/05/2013, 14:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #327

     
lancaster
 

sola fide-Confessio Augustana
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.757
Nr użytkownika: 60.888

Jacek Sebastian
Zawód: Kosmopolak
 
 
post 12/05/2013, 15:46 Quote Post

QUOTE
to wymagam by psim obowiązkiem polskiego rządu, było dbanie o interesy POLSKI nie Ukrainy . Być może ten gazociąg nie jest dobrym interesem dla Polski nie wiem . Ale zgoda na jego budowę [lub nie] ma być podyktowana interesem POLSKI nie Ukrainy .

Dobrze napisane , polski interes narodowy pierwszy zawsze i wszędzie dla polskiego rządu .
 
User is online!  PMMini Profile Post #328

     
monx
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 13/05/2013, 22:26 Quote Post

Tu bardzo syntetyczne podsumowanie polskich łupków na maj 2013
http://vimeo.com/66014284
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #329

     
mobydick1z
 

błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.461
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 14/05/2013, 8:41 Quote Post

No to cóż. W pewnym sensie mamy informacje, co wygnało inwestorów z Polski. Nie był to brak gazu, lecz brak metody. Słowem chcą poczekać na wynalezienie metody, a potem ocenią czy chce im się wracać do Polski, co z kolei będzie zależało od tego ile będą w stanie zarobić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #330

32 Strony « < 20 21 22 23 24 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej