Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wiktor Suworow, Książki byłego członka GRU...
     
Marchi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 6.948

Zawód: student
 
 
post 14/04/2009, 21:52 Quote Post

Witam
Jestem właśnie po lekturze "Lodołamacza". Jak każda książka historyczna forsująca konkretne tezy jest dość przekonująca. Zastanawia mnie jednak co o teoriach Suworowa sądzą znawcy II Wojny Światowej ?

Nie wiem jak traktować Suworowa jako twórce książek o historii wojskowości. Powieściopisarzem jest bardzo dobrym wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 14/04/2009, 22:51 Quote Post

Zdziwiłem się, gdy zobaczyłem tutaj wątek o Wiktorze Suworowie. Nigdy nie uważałem Suworowa za autora książek o historii wojskowości... confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Marchi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 6.948

Zawód: student
 
 
post 14/04/2009, 23:07 Quote Post

Hmm..."Lodołomacz" jest moim zdaniem książką w 95% poświęconych wojskowości. Jest analiza uzbrojenia, organizacji armii, planów kampanii, dane na temat dowódców...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 15/04/2009, 9:42 Quote Post

QUOTE(Marchi @ 14/04/2009, 23:07)
Hmm..."Lodołomacz" jest moim zdaniem książką w 95% poświęconych wojskowości. Jest analiza uzbrojenia, organizacji armii, planów kampanii, dane na temat dowódców...

Problem leży w słowie historia. Bo Rezun to może i historia, ale najwyżej alternatywna.

A w ogóle to use Google, Luke.

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=10023&st=0

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Marchi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 6.948

Zawód: student
 
 
post 15/04/2009, 11:41 Quote Post

Jeezu 92 strony dyskusji, miałem nadzieje na lapidarną opinię kogoś obeznanego smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 15/04/2009, 11:56 Quote Post

QUOTE(Marchi @ 15/04/2009, 12:41)
Jeezu 92 strony dyskusji, miałem nadzieje na lapidarną opinię kogoś obeznanego smile.gif
*


Jak dla mnie, to w "Lodołamaczu" porównując T-34 z konstrukcjami innych państw, Rezun zachował się jak dyletant.
A przecież to były pancerniak.
Kiedyś jego książki robiły na mnie wrażenie. Obecnie widzę sporo luk w rozumowaniu autora.
Ale poczytać warto.
Pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 15/04/2009, 12:36 Quote Post

QUOTE(Marchi @ 15/04/2009, 11:41)
Jeezu 92 strony dyskusji, miałem nadzieje na lapidarną opinię kogoś obeznanego smile.gif

Zdecyduj się - albo lapidarna albo kogoś obeznanego. Trzeciej możliwości, obawiam się, nie ma.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.557
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 15/04/2009, 12:45 Quote Post

QUOTE(Marchi @ 15/04/2009, 11:41)
Jeezu 92 strony dyskusji, miałem nadzieje na lapidarną opinię kogoś obeznanego smile.gif
*



Nie narzekaj. Ktoś ostatnio te 92 strony przeczytał. Podobno zajęło mu to tydzień..



Moja recenzja (z oficjalnym "wstępniakiem" z Lodołamacza) z http://www.suworow.pl/index.php?page=lodolamacz
QUOTE
Pierwsza i najważniejsza książka Suworowa.

Pierwsza część trylogii historycznej o tym, jak doszło do wybuchu II wojny światowej. Choć radzieckie archiwa zostały gruntownie wyczyszczone, to nawet oficjalne publikacje zawierają wystarczająco dużo materiałów, aby posadzić przywódców komunistycznych na ławie oskarżonych obok nazistów. Ta książka opowiada o tym jak przyczynili się do rozpętania wojny, jak szykowali się do uderzenia na Rzeszę, jak planowali zawładnąć wyniszczoną przez Hitlera Europą. Hitler miał być lodołamaczem sowieckiego podboju.

[..]

Lodołamacz został napisany w latach osiemdziesiatych, gdy tajne były archiwa radzieckie. Zawiera wiele błędnych szczegółów, które są systematycznie używane do podważania prawdziwości Teorii Suworowa.


Z tą trylogią to była prawda do początku marca - kiedy wyszła 4 część.

Akurat w Lodołamaczu jest sporo błędów, ale ogólnie jestem zwolennikiem zawartej tam "teorii spiskowej". Dlaczego? Nie będe powtarzał tych samych argumentów co na 92 stronach dyskusji + kilkudziesięciu stronach w innych dyskusjach.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 15/04/2009, 12:51 Quote Post

"Pierwsza i najważniejsza książka Suworowa."
Dotąd sadziłem, że pierwszą jego książką było "Akwarium"
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.557
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 15/04/2009, 12:55 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 15/04/2009, 12:51)
"Pierwsza i najważniejsza książka Suworowa."
Dotąd sadziłem, że pierwszą jego książką było "Akwarium"
pzdr.
*



Pierwsza była książka "Żołnierze Wolności"..
Pisząc "Pierwsza" miałem na myśli pierwszą z cyklu..
Faktycznie będe musiał to przeredagować..

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 15/04/2009, 13:01 Quote Post

Słuszna uwaga; "Żołnierzy wolności" przeoczyłem.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.410
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 15/04/2009, 17:21 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 15/04/2009, 11:56)
QUOTE(Marchi @ 15/04/2009, 12:41)
Jeezu 92 strony dyskusji, miałem nadzieje na lapidarną opinię kogoś obeznanego smile.gif
*


Jak dla mnie, to w "Lodołamaczu" porównując T-34 z konstrukcjami innych państw, Rezun zachował się jak dyletant.
A przecież to były pancerniak.


Hej, w najnowszej książce przebił sam siebie. Jego prównanie T-34 z Shermanem zaczyna i kończy się stwierdzeniem, że Shermany były wysokie i dawano je gwałcicielom. Koniec porównania.A to tylko po to, żeby przez 2 strony nawijać, jaki to zły był Grant.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.207
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 16/04/2009, 13:46 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 15/04/2009, 13:01)
Słuszna uwaga; "Żołnierzy wolności" przeoczyłem.
pzdr.
*


Znakomita ksiązka, jak dla mnie najlepsza w jego dorobku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.565
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 16/04/2009, 20:51 Quote Post

QUOTE(Lord Mich @ 16/04/2009, 13:46)
QUOTE(poldas372 @ 15/04/2009, 13:01)
Słuszna uwaga; "Żołnierzy wolności" przeoczyłem.
pzdr.
*


Znakomita ksiązka, jak dla mnie najlepsza w jego dorobku.
*


Rezun to erudyta,dobry pisarz- czyta się go świetnie,potrafi narzucić czytelnikowi swoją wizje jako OCZYWISTĄ OCZYWISTOŚĆ

Mało kto dostrzega,że pisze z tezą,manipuluje faktami,nie pogardzi i zwyczajnym fałszerstwem i krętactwem.
Trafił w poczytny wątek i drenuje go niemiłosiernie smile.gif
Ale co ma robić szpieg na emeryturze???
Jest to niewątpliwie jeden z ciekawszych i niebezpieczniejszych pisarzy jakich znam
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Domowik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 20.450

T.
Stopień akademicki: dr
Zawód: ...
 
 
post 17/04/2009, 8:48 Quote Post

Czytając "Akwarium" i "Specnaz" dowiedziałem się wielu nowych dla mnie informacji o tej tytułowej jednostce specjalnej. I tu miałbym pytanie do osób obeznanych w tematyce oddziałów specjalnych - czy wersja Suworowa jest zgodna z rzeczywistością? Jeśli nie to w jakich częściach jego relacji dotyczącej Specnazu są przeinaczenia?
Z góry dziękuję za odpowiedzi!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej