Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najważniejsze bitwy z udziałem Polski,
 
Która bitwa z udziałem Polski jako strony w sposób największy wpłynęła na historię Europy?
Bitwa pod Legnicą (1241) [ 0 ]  [0.00%]
Bitwa pod Grunwaldem (1410) [ 7 ]  [14.89%]
Bitwa pod Moskwą (1612) [ 2 ]  [4.26%]
Bitwa pod Wiedniem (1683) [ 10 ]  [21.28%]
Bitwa warszawska (1920) [ 28 ]  [59.57%]
Suma głosów: 47
Goście nie mogą głosować 
     
Judym
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 37.134

Zawód: student
 
 
post 13/02/2009, 16:56 Quote Post

Zapraszam państwa do wzięcia udziału w ankiecie mającej na celu wytypowanie bitwy z udziałem Polski jako strony konfliktu, która w sposób największy wpłynęła na historię Europy. W ankiecie umieszczono 5 bitew: pod Legnicą (mimo porażki Polski zatrzymany został najazd Mongołów na Europę- odnieśli ,,pyrrusowe zwycięstwo”); pod Grunwaldem (bitwa była punktem zwrotnym w konflikcie z Zakonem Krzyżackim- początek końca państwa zakonnego które w przypadku miażdżącego zwycięstwa zakonu kontynuowałoby swoją ekspansję na Europę Środkową i Wschodnią); pod Moskwą (w przypadku rozgromienia Rosjan i póżniejszego połączenia Rosji z Rzeczpospolitą historia Europy i Polski zmieniłaby się radykalnie); pod Wiedniem (zatrzymanie inwazji Turków na Europę); bitwa warszawska (zatrzymanie inwazji komunizmu na Europę) . Komentarze mile widziane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.462
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 13/02/2009, 17:04 Quote Post

QUOTE
pod Legnicą (mimo porażki Polski zatrzymany został najazd Mongołów na Europę-  odnieśli ,,pyrrusowe zwycięstwo”);


"Zatrzymany", bo bo Tatarzy zasadniczo szli na Węgry, a u nas to tylko taka dywersja była.

QUOTE
pod Grunwaldem (bitwa była punktem zwrotnym w konflikcie z Zakonem Krzyżackim- początek końca państwa zakonnego które w przypadku miażdżącego zwycięstwa zakonu kontynuowałoby swoją ekspansję na Europę Środkową i Wschodnią);

Jagiellończyk jeszcze ostro sie napocił, a i tak zadecydowała głównie kasa.
QUOTE
pod Moskwą (w przypadku rozgromienia Rosjan i póżniejszego połączenia Rosji z Rzeczpospolitą historia Europy i Polski zmieniłaby się radykalnie);

Tak, bo albo Władka by otruli, gdyby chciał być "za bardzo polski", albo stałby się carem myślącym o interesie Rosji, a nie Polski

QUOTE
bitwa warszawska (zatrzymanie inwazji komunizmu na Europę) .

A to wtedy komunizm szedł na Europe? PRzecież Niemcy i bolszewicy ustalili, że granic nie naruszą. Poza tym w samej Rosji wojna domowa, a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata?

A najkrócej:
nasza megalomania i tyle.

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 13/02/2009, 17:10 Quote Post

QUOTE
Poza tym w samej Rosji wojna domowa, a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata?

Tak prawdę powiedziawszy, wojna domowa w Rosji w sierpniu 1920 r. była już rozstrzygnięta na korzyść bolszewików, chociaż gdzieniegdzie walki jeszcze trwały.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Przemek 2S
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 53.313

 
 
post 13/02/2009, 18:06 Quote Post

Ja się waham miedzy Wiedniem , a Warszawą ;/
Z jednej strony zatrzymanie ekspansji Turków , a z drugiej powstrzymanie bolszewików . Przy okazji :
A to wtedy komunizm szedł na Europe?
-oczywiście

PRzecież Niemcy i bolszewicy ustalili, że granic nie naruszą.
- taa , jasne , może uważasz , że zamierzali tego datrzymać smile.gif

Poza tym w samej Rosji wojna domowa,
- tak jak pan powyżej smile.gif

a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata?
-a kiedy oni nie chcieli podbijać reszty świata ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 18.499
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 13/02/2009, 18:09 Quote Post

Też się wahałem między Wiedniem a Warszawą. Jednak postawiłem na W-wę. To było jednak większe zagrożenie. Gdyby rzeczywiście połączyli się z rewolucją w Niemczech...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 13/02/2009, 18:18 Quote Post

QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 18:06)
- tak jak pan powyżej smile.gif

Tylko nie "panuj", kolego laugh.gif. Możesz mi mówić Tomek albo Janusz, jak w nicku, wybór należy do Ciebie smile.gif , i pamiętaj, że to jest stawka większa niż życie biggrin.gif . Dobra, dość już tego off topicu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Przemek 2S
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 53.313

 
 
post 13/02/2009, 18:23 Quote Post

Fakt , ale jednak postawie na Warszawę ze względu na obronienie państwowości Polskiej smile.gif ( koszula bliższa sercu ...czy jakoś tak tongue.gif )
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Przemek 2S
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 53.313

 
 
post 13/02/2009, 18:25 Quote Post

Tylko nie "panuj", kolego . Możesz mi mówić Tomek albo Janusz, jak w nicku, wybór należy do Ciebie , i pamiętaj, że to jest stawka większa niż życie . Dobra, dość już tego off topicu.

- miło mi , Przemek jestem smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 13/02/2009, 19:16 Quote Post

Szczerze mówiąc, nie jestem przekonany co do tak wielkiej roli Wiednia, upadek miasta nic nie znaczył, oczywiście morale by upadło, ale szła zima, Turkom powoli kończyły się środki... Ale o tym była już dyskusja.
Z braku pomysłów, stawiam na Trzcianę 1629 - gdyby Gustaw zginął, powstaje zamęt w Szwecji, wojnę trzydziestoletnią wygrywa cesarz, Zygmunt III ma większe szanse przede wszystkim na lepszy pokój, a w dalszej perspektywie - koronę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Przemek 2S
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 53.313

 
 
post 13/02/2009, 19:30 Quote Post

No tak , ale Trzciany nie ma w opcjach wyboru smile.gif
( przy okazji , byłby to świetny temat w historii alternatywnej )
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Judym
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 37.134

Zawód: student
 
 
post 13/02/2009, 20:35 Quote Post

QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 19:30)
No tak , ale Trzciany nie ma w opcjach wyboru smile.gif

Bitwy pod Trzcianą nie umieściłem gdyż moim zdaniem miała charakter lokalny w skali europejskiej i nie zasługuje na miejsce wśród umieszczonych 5 bitew w ankiecie. Bitwę wygrali Polacy, Szwedzi zostali pokonani. Gdyby zginął król Szwecji Gustaw II Adolf Waza (w rzeczywistości zginął 3 lata pózniej w bitwie pod Lützen) to prawdopodobnie tron i tak odziedziczyłaby jego córka Krystyna Waza. Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
OverHaul
 

duc
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.361
Nr użytkownika: 15.760

 
 
post 13/02/2009, 20:41 Quote Post

QUOTE(Kytof @ 13/02/2009, 19:16)
Szczerze mówiąc, nie jestem przekonany co do tak wielkiej roli Wiednia, upadek miasta nic nie znaczył, oczywiście morale by upadło, ale szła zima, Turkom powoli kończyły się środki... Ale o tym była już dyskusja.
Z braku pomysłów, stawiam na Trzcianę 1629 - gdyby Gustaw zginął, powstaje zamęt w Szwecji, wojnę trzydziestoletnią wygrywa cesarz, Zygmunt III ma większe szanse przede wszystkim na lepszy pokój, a w dalszej perspektywie - koronę.
*


To chyba kompletne nieporozumienie - przecież Gustaw mógł zginąć w każdej bitwie, choćby od przypadkowej kuli - i nie musiała być to Trzciana. huh.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Przemek 2S
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 53.313

 
 
post 13/02/2009, 20:51 Quote Post

Pod Trzcianą został ranny , i o mało nie pojmany/zabity przez naszych smile.gif
prawdopodobieństwo było więc duże , że zginie akurat tam .
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 13/02/2009, 20:53 Quote Post

QUOTE(OverHaul @ 13/02/2009, 20:41)
To chyba kompletne nieporozumienie - przecież Gustaw mógł zginąć w każdej bitwie, choćby od przypadkowej kuli - i nie musiała być to Trzciana. huh.gif

Niewiele brakowało, stałoby się to już pod Tczewem w 1627 r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
OverHaul
 

duc
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.361
Nr użytkownika: 15.760

 
 
post 13/02/2009, 21:51 Quote Post

QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 20:51)
Pod Trzcianą został ranny , i o mało nie pojmany/zabity przez naszych smile.gif
prawdopodobieństwo było więc duże , że zginie akurat tam .
*


Wiem, nie zmienia to jednak faktu, że jeśli waga Trzciany (dodatkowo w skali europejskiej, bo chyba o tym w niniejszym temacie mówimy) ma polegać na prawdopodobieństwu śmierci Gustawa II Adolfa, to waga ta jest bardzo niska - dowódca (dodatkowo angażujący się osobiście w bitwę) może zginąć w każdym boju, może też umrzeć na niestrawność przez niekompetencję kucharza obozowego albo spaść z konia w czasie przejażdżki po ogrodzie i śmiertelnie się zranić - nie czyni to jednak ani kuchmistrza ważną postacią, ani ogrodu specjalnie ważnym dla świata miejscem. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej