Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Herb Księstwa Ziębickiego, skąd ta kolorystyka w Wikipedii?
     
althaar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 329

Zawód: prawnik
 
 
post 6/05/2007, 23:10 Quote Post

W Wikipedii zawarty jest interesujący herb księstwa ziębickiego z lat 1301-1429 (pomijam już fakt, że został on skopiowany z tej strony):
user posted image

Ciekawi mnie skąd się wziął ten herb - jego kolorystyka itp.
Jedyne znane mi źródło heraldyczne Z EPOKI, które ukazuje kolorowy herb księstwa ziębickiego (a dokładnie herb z czasów Bolka III ziębickiego) pochodzi z kodeksu Gelrego (strona 52V) - to ten dwubarwny orzeł na górze po prawej stronie:
user posted image

Jest to jednak orzeł używany przez książąt świdnickich (czasem występuje z przepaską, a czasem bez) -> taki jak ten z mojej strony:
user posted image

Zatem, Bolko III ziębicki używał oznaczeń heraldycznych właściwych linii świdnickiej... To który władca używał tego błękitno-czerwonego orła i skąd wiadomo jaką miał ten orzeł kolorystykę?

Ktoś wie? Na forum Histmaga nikt nie znał odpowiedzi na ten problem. Liczę na Was smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
WinGate
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 33.407

Zawód: student
 
 
post 16/12/2007, 22:26 Quote Post

Witam,

Poszukuję dużo informacji na temat różnic pomiędzy herbami miejskimi a szlacheckimi... Jaka była specyfika polskich herbów miejskich w odróżnieniu od szlacheckich...

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 5/01/2008, 0:52 Quote Post

Różniły się często godłem. Herby miejskie roją się od motywów stricte chrześciajńskich, pojawiają się tam też (niespodzianka) wizerunki miast. Wogóle o ile wiem nie występują u miast herby szlachetne - z prostymi wzorami złożonymi barwnych pól. Najważniejsza zas i zawsze obecna różnica to to że składają się herby miejskie wyłącznie z tarczy herbwej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
taczala19
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 38.981

Krzysztof Bartkowski
Zawód: pracownik
 
 
post 9/01/2008, 11:40 Quote Post

Witaj!

Warto dodac, ze herby niektorych miast posiadaly elementy herbow szlacheckich, szczegolnie te, ktore powstaly jako fundacje rodowe, np. miasto Tarnow - Leliwa, czy Zamosc - Jelita. Innym zasadniczym elementem jest brak korony rangowej, niezbednej dla heraldyki szlacheckiej.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
mc_herbarz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 106
Nr użytkownika: 50.356

 
 
post 21/12/2008, 18:17 Quote Post

Mam pewną hipotezę dotyczącą tej kwestii. Rysunek herbu książąt ziębckich zamieszczony w Wikipedii pochodzi ze strony (http://akromer.republika.pl/poczet_slask_zie.html). Nie wiem dlaczego autor strony Adam Kromer uznał, że książęta ziębiccy posługiwali się herbem w postaci dwudzielnego orła błękitno-czerwonego w srebrnym polu. Według "Armorial de Gelre" Bolko III książę ziębicki miał w herbie dwudzielnego orła czerwono-czarnego w złotym polu (http://www.heraldique-europeenne.org/Armoriaux/Gelre/F52v#4). Natomiast herb złożony księcia ziębicko-oleśnickiego Karola II z rodu Podiebradów umieszczony na ambonie kościoła zamkowego w Oleśnicy wskazuje, że znakiem księstwa ziębickiego był orzeł dwudzielny czarno-czerwony z przepaską sierpową na tarczy w słup złoto-srebrnej (http://www.olesnica.nienaltowski.net/Herby%20z%20ambony.htm). Jest to więc de facto godło księstwa świdnickiego ze zmianą ułożenia pól. Warto też dodać, że godło książąt świdnickich, z których wywodziła się gałąź Piastów ziębickich było przedstawiane także jako dwudzielny orzeł czarno-czerwony z przepaską sierpową w polu srebrnym jak to widać na polichromowanej płaskorzeźbie z sali herbowej znajdującej się na zamku Lauf koło Norymbergi http://www.planet-franken-online.de/weit4.html.
Sądzę, że książęta ziębiccy będący gałęzią Piastów świdnickich posługiwali się po prostu identycznym herbem, czyli wizerunkiem przedstawiającym orła dwudzielnego czerwono-czarnego bądź czarno-czerwonego w polu srebrnym, złotym lub też srebrno-złotym. Adam Kromer zamieszczając na swojej stronie godło książąt ziębickich użył jednego z tych wizerunków zmieniając w nie uzasadniony sposób barwę części orła z czarnej na błękitną.
Jakiś czas temu wysłałem do autora strony e-maila z zapytaniem o źródło z którego korzystał zamieszczając wizerunek godła książąt ziębickich. Niestety nie otrzymałem odpowiedzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 5/03/2009, 13:43 Quote Post

Od jakiegoś czasu próbuję znaleźć informacje o tym, dlaczego Herb Wielki Płocka zdobi Krzyż Grunwaldu III klasy. Krzyż Walecznych - wiadomo - otrzymało miasto Płock za bohaterską postawę mieszkańców podczas bolszewickiego ataku na miasto. Krzyże Grunwaldu zaś przyznano dość licznym miejscowościom, głównie za pomoc udzielaną partyzantom GL/AL. Czy wie ktoś może jakie konkretnie było uzasadnienie przyznania Płockowi orderu oraz umieszczenia go w herbie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Nicker
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 57.247

 
 
post 16/07/2009, 11:14 Quote Post

Dziwne jest to, że na herbie Płocka widnieje ta odznaka i jest opisana na wikipedii, ale gdy szukałem w tym samym źródle czy i kiedy Płock otrzymał Order Krzyża Grunwaldu, ku mojemu zdziwieniu Płock nie został wymieniony wśród tych miejscowości, które otrzymały order III klasy. A więc czy miasto Płock otrzymało ten order czy może tylko przypadkowo znalazł się w Wielkim Reprezentacyjnym Herbie Płocka?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Aisac
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 71.291

Rafa³ Wiśniowiecki
Zawód: Student
 
 
post 18/02/2011, 10:30 Quote Post

Witam, mam mały problem. Piszę pracę licencjacką na temat "Symbole tożsamości gminy jako jednostki samorządu terytorialnego." Symbolami tymi są: herb, flaga, logo, hejnał i odznaki. Czy ktoś zna literaturę na ten temat? Może jakieś publikacje albo e-booki? Proszę o w miarę szybką odpowiedz. Z góry dziękuję.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 18/02/2011, 11:03 Quote Post

Pisali o tym W. Drelicharz i Z. Piech z Uniwersytetu Jagiellońskiego. Może coś Ci się z tych pozycji przyda.

Współczesna heraldyka samorządowa i jej problemy : pod red. Wojciecha Drelicharza i Zenona Piecha ; Polskie Towarzystwo Heraldyczne. Oddział w Krakowie, Uniwersytet Jagielloński. Instytut Historii, Stowarzyszenie Gmin i Powiatów Małopolski. Kraków : 2000

Dawne i nowe herby Małopolski / Wojciech Drelicharz i Zenon Piech ; oprac. graf. Barbara Widłak ; Polskie Towarzystwo Heraldyczne. Oddział w Krakowie. Kraków : 2004.

Miasta, ludzie, instytucje, znaki : pod red. Zenona Piecha. Kraków : 2008.

Ten post był edytowany przez alcesalces1: 18/02/2011, 11:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Aisac
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 71.291

Rafa³ Wiśniowiecki
Zawód: Student
 
 
post 18/02/2011, 14:30 Quote Post

Dziękuję, przyda się na pewno.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Lapstwisz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.124

Bartek
Zawód: student
 
 
post 6/06/2011, 9:58 Quote Post

Witam, mam prośbe. Dostałem sygnet i nie jestem w stanie określić co to za Herb widoczny jets na nim. Nie wykluczam, że to tania podróba, lecz sygnet jest wykonany ze złota. Bardzo proszę o pomoc,z góry dziękuje i pozdrawiam:)


http://imageshack.us/photo/my-images/821/39563158.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/39/48185759.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/812/24554611.jpg/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 6/06/2011, 18:46 Quote Post

Wydaje mi się że jest to herb niemiecki w każdym razie wśród herbów polskich go niema.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Herby_szlacht...skiej_(galeria)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Merlin
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 3.762

Zawód: historyk
 
 
post 19/06/2011, 10:10 Quote Post

Masz jakieś informacje skąd ów sygnet może pochodzić - kraj, region? Wiesz cokolwiek więcej?
Jeśli słusznie podejrzewam, że w godle mamy lwa z podwójnym ogonem to byłby to może lew czeski Przemyślidów:http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6hmischer_L%C3%B6we_(Wappentier)
Z kolei młot (o ile to młot) w łapach lwa nasuwa skojarzenie z górnictwem. Herb wsi Kośmidry jeszcze z czasów pruskich nasuwa pewne skojarzenia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bmidry...%9Bl%C4%85skie)
To wszystko sprawia, że stawiałby na śląskie-niemieckie ewentualnie czeskie pochodzenie sygnetu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
sinobrody
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 59.881

 
 
post 16/07/2012, 21:29 Quote Post

Ruchowi Autonomii Śląska nie podoba się herb powiatu bielskiego. A konkretnie związki Białej, Wilamowic, Szczyrku z Małopolską i dawnym nowożytnym województwem krakowskim.

http://bielskobiala.naszemiasto.pl/artykul...wiatu,id,t.html

a oto herb powiatu:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_powiatu_...Bl%C4%85skie%29

Warto prześledzić sobie dyskusję na blogu śląskocieszyńskiego RAŚ.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 16/07/2012, 21:36 Quote Post

Ja "od zawsze" słyszałem, że granica między Śląskiem a Małopolską przebiega na rzeczce Białej, czyli akurat tak, jak można dziś wyczytać w Wikipedii, czyli przed połączeniem miasto Bielsko leżało na Śląsku, a wieś Biała w Małopolsce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej