| |
|
|
 Kobieta Papież, Fakt czy legenda?
| |
|
|
|
|
Czy prawda jest ze w IX papiezem zostala kobieta o imieniu Joanna? (panujaca ponoc jako Jan VIII, chociaz glowy nie dam), wszystko sie wydalo gdy urodzic miala ponoc dziecko...
Co wy o tym sądzicie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Vitam
Legenda, może i ciekawa, bo niosąca pewne informacje o obyczajowości ówczesnej, ale jednak legenda.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
w sumie to ciezko byloby calosc uznac za prawde, ale faktem pozstaje, ze nie wszyscy biskupi Rzymu byli swieci. Papiezyca Joanna mogla wyrosnac na bazie pewnej, nieznanej z imienia kobiety, zwiazanej z Janem VII np., ktora miala b.duzy wplyw na jego decyzje. Interesuje mnie wlasnie takie wasze spojerzenie na te postac - w koncu kazda legenda niesie z soba zierenko prawdy...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Florian szary
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 17 |
|
| Nr użytkownika: 836 |
|
|
|
|
| |
|
Nie koniecznie musi byc to leganda znany jest pod koiniec średniowiecza rud medyceusz z kont wyszedł przynjamie jak pamieta jeden papierz a dlaczego by nie joanna papirzyca kosciół wszystkiemu zaprzeczy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
pbhaal
Mogłeś na ten temat jeszcze dotkakowo przeprowadzić ankietę.
Osobiście sądzę, że była taka osoba jak Joanna (chyba tak się pisze) D'arc
jednak jej zasługi były nadzwyczaj wyolbrzymione.
Zginęła. Masę ludzi ginie w tragiczny sposób, ale jej poświęcenie było za bardzo rozleklamowane
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sarenka
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 32 |
|
| Nr użytkownika: 1.740 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(pbhaal @ Jun 4 2004, 07:17 PM) Czy prawda jest ze w IX papiezem zostala kobieta o imieniu Joanna? (panujaca ponoc jako Jan VIII, chociaz glowy nie dam), wszystko sie wydalo gdy urodzic miala ponoc dziecko... Co wy o tym sądzicie?
Jeśli zainteresował byś się historią papiestwa to wiedział byś, że do dnia dzisiejszego jest w Watykanie fotel z otworem w siedzeniu na którym siadał przyszły papież, a konklawle sprawdzało jego płeć. Siadał oczywiście z gołą pupą.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Coobeck @ Jun 5 2004, 04:44 PM) Vitam Legenda, może i ciekawa, bo niosąca pewne informacje o obyczajowości ówczesnej, ale jednak legenda.
trzeba dodac, ze w X wieku dzieje Stalicy Apostolskiej przeszly do historii pod nazwa pornokracji. Naprawy tego stanu wlanie sie przyczynili papieze z kregu odnowy klunackiej propagowani glownie przez cesarzy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Papiezyca Joanna mogla wyrosnac na bazie pewnej, nieznanej z imienia kobiety, zwiazanej z Janem VII np., ktora miala b.duzy wplyw na jego decyzje
Tak napisał phaabal.
Ja słyszałam o takiej samej teorii. Tzn. nie słyszałam, a wręcz czytałam w pewnej książce, której tytułu nie mogę sobie teraz przypomnieć 
Pozdrawiam 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
herodot
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 14 |
|
| Nr użytkownika: 5.889 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
| |
|
Do mizernych fantazji typu Dan Brown odwołuje wszystkich, którzy pasą się na takiej trawie.
Po takiej lekturze i krowa mleka by nie dawała.
Myślę, że ludzka fantazja nie miała granic. A wszak Kosciół atakowany był od początków swojego istnienia, gdzie mieszała sie prawda z fikcją.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Grzant
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 12 |
|
| Nr użytkownika: 7.554 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
| |
|
Jeśli zainteresował byś się historią papiestwa to wiedział byś, że do dnia dzisiejszego jest w Watykanie fotel z otworem w siedzeniu na którym siadał przyszły papież, a konklawle sprawdzało jego płeć. Siadał oczywiście z gołą pupą.
[/quote]
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Grzant
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 12 |
|
| Nr użytkownika: 7.554 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
| |
|
"Jeśli zainteresował byś się historią papiestwa to wiedział byś, że do dnia dzisiejszego jest w Watykanie fotel z otworem w siedzeniu na którym siadał przyszły papież, a konklawle sprawdzało jego płeć. Siadał oczywiście z gołą pupą."
drogi znawco papiestwa legendarne wydarzenia maiały mic miejsce w om Xw a w tym czasie "instytucja" konklawe poprostu nie istniala gdyz byla wytworen reformy kosciola takze twoja wypowiec nie moze zakwestionowac legendy 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Faktycznie ciekawy to temat. Dla kogoś kto nie słyszał o tej papieżycy, bądz chce uzupełnić swe wiadomości podam ten link. Jest tam też mowa o osobliwym fotelu...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czytałem, że wróciła ona z Grecji w męskim przebraniu, a potem została wybrana na papieża. Według mnie kilka rzeczy mówi za tym, że byłoby to niemożliwe:
- nie da się nie rozrórznić kobiety i mężczyzny (zwłaszcza biorąc pod uwagę kulturę wieków średnich)
- by zostać papiżem należy najpierw przejść ogromnie długą karierę duchownego. schemat: diakon => wikariusz => proboszcz => biskup => arcybiskup => kardynał => no i papież. Należy zauważyć, że by zostać nawet biskupem, trzeba było mieć znajomości. Kiedy nawet wikariuszem zostaje się w wieku 17 lat, proboszczem w wieku 30 lat, biskupem - 40, arcybiskup - 50, krdynał - 55, papież ok. 60. To dośc długo musiałaby nosić męski strój, żeby jej nie poznano (ponad 40 lat).
- po trzecie nie zgadza się dokumentacja bo Leon IV zmarł 17.VIII 855 roku, a już 29.IX 855 roku papieżem był Benedykt III. Coś za krótko jak na pontyfikat?
Ale w końcu legenda to trochę prawdy, trochę fantazji. Z pownością historia papieżycy Joanny, tak przecierz znana, musi mieć jakieś korzenie. Lecz według mnie jak już pisałem, ktoś taki nie istniał.
P.S. Link z Wikipedii na jej temat: http://pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BCyca
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Myśle, że teraz to nikt nie będzie miał wątpliwości o istnieniu papieżycy
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/06/2004, 18:17
