Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jak Mojżesz przeszedł przez Morze Czerwone?, Żydzi przechodzą przez morze
     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 17/01/2007, 19:06 Quote Post

Trapi mnie to od dawna. Na religii obejrzeliśmy film o Mojżeszu. Oglądam go, oglądam, aż w końcu patrzę...a tu Morze Czerwone rozstępuje się. Żydzi szybko biegną po tej przerwie w morzu. Gdy wszycy Żydzi przebiegają morze powraca do pierwotnego stanu, powodując śmierć co najmniej kilkudziesięciu żołnierzy egipskich. Chciałbym wysłuchać waszych opinii o tym wydarzeniu. No i jak myślicie, jak Morze Czerwone mogło się rozstąpić? Może jakiś przypływ? Może coś innego? A może cud Boga jak wynika ze Starego Testamentu. Zapraszam do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
gen. Haller
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 25.502

Norbert
Zawód: uczen
 
 
post 18/01/2007, 10:25 Quote Post

Przejśćie przez Morze Czerwone było tak zwanym cudem naturalnym.To znaczy że samo rostąpienie się wód nie było cudem, tylko wraz z okolicznośćiami jemu towaszącymi jest cudem.
bo piewrwsze jest zwykłym, poniewarz nad Morzem Czerwony wieją specyficzne wiatry (wiry). Nakładanie się na siebie wirów powoduje chwilowe rozpiechnięcie Wód na dwie strony.
Zjawisko to powtórzyło się w 1908.r, a przecież nie jest uznawany za cud.
Cudem było, że morze rostąpiło sięna rozkaz Mojżesza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
strach
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 26.625

 
 
post 18/01/2007, 10:50 Quote Post

Panie generale chyba nie przemyślaleś tego zanim napisałeś ten post.

Przecież to śmieszne.
Ogromna siła wiatru powoduje rozpiechnięcie wody na 2 strony tworząc korytarz. Tylko co z Izraelitami?? Jakim sposobem poradziliby sobie z tym żywiołem? Pewna śmierć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 18/01/2007, 11:05 Quote Post

Vitam

Nie jest do końca pewne, czy to było Morze Czerwone. W Biblii jest to, zdaje się, nazwane "Morze Trzcin". Teorii na temat mechanizmu rozstąpienia się wód jest bez liku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
strach
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 26.625

 
 
post 18/01/2007, 11:13 Quote Post

QUOTE
Teorii na temat mechanizmu rozstąpienia się wód jest bez liku.


Jednak teoria podana przez kolege jest troche naciągana.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
gen. Haller
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 25.502

Norbert
Zawód: uczen
 
 
post 18/01/2007, 11:21 Quote Post

Zuważ drogi strachu, że prszejście przez Morze Czerwone było cudem. Więc elementem tego cudu mogła być chwilowa odporność Izraelitów na wiatr. Skoro całę to zdarzenie było cudem, to cudem musiało być wszystko z nim związane, więc ta odporność też. Inaczej nie byłoby cudu.
Proste. Cud nie jest zjawiskiem normalnym, więc nie możesz kategoriami naszego świata patrzeć na cuda.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 18/01/2007, 11:36 Quote Post

zaprezentowane postawy sceptyków przypominają mi te dyskusje chrześcijanina ze starym żydem:

żyd mówił: "To, że Chrystus chodził po wodzie, w to ja mogę uwierzyć. Ale że ta woda były głeboka, w to ja nie uwierzę.

albo:

"W to, że Chrystus rozmnożył chleb w to ja uwierzę. Ale w to, że ci wszyscy ludzie się tym chlebem najedli, w to ja nie uwierzę".
rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.004
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/01/2007, 17:42 Quote Post

Teorii na temat rozstąpienia się wód M. Czerwonego jest sporo ja znam trzy:
1. Wspomniana przez gen. Hallera z tym, że Izraelici przechodzili nie przez M. Czerwone a przez zatokę Sueską ponoć przy sprzyjających wiatrach i to niezbyt silnych mogło zostać odsłonięte dno zjawisko to było obserwowane przez białych podróżników. Na pełnym morzu jest to niemożliwe.
2. Tą wspomniał Coobeck Izraelici mieli przejść przez „Morze Trzcin”, czyli bagna przy Gorzkich Jeziorach.
3. Ta kieruje Żydów inną trasą. Mieli oni iść wzdłuż wybrzeży M. Śródziemnego bodajże we wschodniej części delty Nilu jest (lub była) niewielka depresja oddzielona od morza wąską groblą. Izraelici poszli groblą a Egipcjanie by skrócić drogę poszli dołem pech chciał, że właśnie wtedy morze przerwało groblę i zalało wojsko faraona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
strach
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 26.625

 
 
post 18/01/2007, 21:41 Quote Post

Już się pogubiłem generale. Zdarzenie to uważasz za szczególny zbieg okoliczności = cud natury, czy Boską interwencje?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
gen. Haller
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 25.502

Norbert
Zawód: uczen
 
 
post 19/01/2007, 12:09 Quote Post

Na religii będziesz się o tym uczył dokładnie.
Cud w tym wypadku składał sie z dwóch części:
1. samego zjawiska- rozstąpienia sie wód
2. tego, że te wody nie rozstąpiły się same, tylko na rozkaz Mojżesza

gdyby jeden z tych elementów odpadł, nie byłoby cudu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
strach
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 26.625

 
 
post 19/01/2007, 12:46 Quote Post

Nie zrozumieliśmy się Haller. Liczyłem na konkretną odpowiedź. Miałeś napisać czy wierzysz, że Bóg "maczał w tym palce"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
gen. Haller
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 25.502

Norbert
Zawód: uczen
 
 
post 19/01/2007, 13:18 Quote Post

Oczywiście, że tak. Przecież Mojżesz nie zrobiłby tego sam z siebie. Pan Bóg musiał tam działać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 20/01/2007, 16:28 Quote Post

Według mnie przejście przez Morze Czerwone było cudem. Ale niektórzy naukowcy próbują dowieść, że Izraelici trafili na przypływ i jakoś przeszli (jak oni zostali naukowcami?).
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
sargon
 

rb mhnt
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.550
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 20/01/2007, 19:23 Quote Post

No więc dobrze, ze nie przechodzili przez Morze Czerwone, tylko co najwyżej przez zatokę, jeśli nie jezioro lub groblę.
Inaczej to byłby cud. smile.gif
Jeśli dobrze pamiętam, to Izraelici gramolili się całą noc na drugi brzeg; można założyć z przesadą, że 10 godzin. Założywszy, że faktycznie drałowali przez Morze Czerwone musieliby truchtać 15km/h przez te 10 h, z kobietami, dziećmi i całym majdanem - to byłby rzeczywiście cud laugh.gif


QUOTE(Kytof)
Ale niektórzy naukowcy próbują dowieść, że Izraelici trafili na przypływ i jakoś przeszli (jak oni zostali naukowcami?).
Takj, też jestem ciekaw - żeby zakładać, ze przeprawili się gdy natrafili na PRZYPŁYW, no no.
A czy czasem nie chodziło o ODPŁYW?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Crassus
 

Pater Patriae
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.361
Nr użytkownika: 7.891

Marcus Licinius Crassus Dives
Stopień akademicki: Optimates
Zawód: triumvir
 
 
post 5/02/2007, 1:44 Quote Post

Wydaje mi się że nie ma tu za bardzo o czym rozmawiać. Można na ten fragment Biblii patrzeć z dwuch stron wierzącej i nie. Dla strony wierzącej będzie to cud i oczywiście nie ma co się nad tym zastanawiać dlaczego akurat tak i kto się za tym krył(krył się oczywiście ten w kogo akurat ktoś wierzy). Dla strony niewierzącej będzie to nalot alegoryczny w Biblii i oczywiście można się zastanawiać, co Żydzi z pierwszego tysiąclecia chcieli przez to powiedzieć. Wydaje mi się że sprawa jest dosyć oczywista. Przecież nie można rozważać jakiego gatunku był wąż w Raju? nie?
Pozdrawiam
Crassus
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej