Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najważniejsze bitwy w historii świata
     
Jendyk
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 59

 
 
post 2/10/2004, 13:23 Quote Post

witam!

czy któryś z użytkowników forum wie jak wygląa lista 100 najważniejszych dla historii świata bitew?? wiem, że znajduje się an tej liście między innymi także bitwa warszawska, tzw. "Cud nad Wisłą". Prosiłbym o informacje na temat owej listy bitew.

Pozdrawiam,
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.121
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 2/10/2004, 23:03 Quote Post

Osiemnaście najważniejszych bitew

1. Maraton - 490 p.n.e. Zwycięstwo Greków zatrzymuje najazd Persów na Grecję.
2. Syrakuzy - 413 p.n.e. Klęska Ateńczyków kończy przewagę Aten w Grecji.
3. Arbela (Gaugamela) - 331 p.n.e. Zwycięstwo Aleksandra Wielkiego nad Dariuszem III.
4. Metaurus - 207 p.n.e. Rzymianie zwyciężają Hasdrubala Barkasa spieszącego na pomoc Hannibalowi.
5. Las Teutoburski - 9 r. Arminiusz zwycięża legiony Warusa, Rzymianie tracą Germanię.
6. Pola Katalaunijskie - 451 r. Aecjusz zwycięża Attylę i zatrzymuje pochód Hunów na Europę Zachodnią.
7. Tours (Poitiers) - 732 r. Karol Młot zatrzymuje najazd Arabów na Europę Zachodnią.
8. Hastings - 1066 r. Wilhelm Zwycięzca pokonuje Anglosasów, podbój Anglii przez Normanów.
9. Orlean - 1429 r. Joanna đArc uwalnia Orlean, punkt zwrotny w wojnie stuletniej.
10. Klęska "Niezwyciężonej" Armady - 1588 r. Zwycięstwo Anglików, zmierzch potęgi morskiej Hiszpanii.
11. Blenheim - 1704 r. Zwycięstwo Anglików i Austriaków nad wojskami Ludwika XIV.
12. Połtawa - 1709 r. Piotr I odnosi zwycięstwo nad wojskami Karola XII.
13. Saratoga - 1777 r. Kapitulacja Anglików, punkt zwrotny w wojnie o niepodległość Stanów Zjednoczonych.
14. Valmy - 1792 r. Zwycięstwo rewolucyjnej armii francuskiej nad Austrią i Prusami.
15. Waterloo - 1815 r. Klęska Francuzów w wojnie z koalicją, upadek Napoleona I.
16 Sedan - 1870 r. Zwycięstwo Prus nad Francją, upadek Napoleona III.
17. Marna - 1914 r. Francuzi zatrzymują marsz Niemców na Paryż.
18. Warszawa - 1920 r. Polacy w obronie stolicy i kraju odpierają ataki wojsk bolszewickich.

Oto jak lord đ'Abernon uzasadnił, że walki w 1920 r. pod Warszawą były osiemnastą decydującą bitwą w dziejach świata: "Według obliczeń Creasyégo do 1851 r. było piętnaście decydujących bitew światowych. Od tego roku trzeba przyznać, iż dwie jeszcze bitwy, pod Sedanem i nad Marną zasługują, aby je zaliczyć jako następne w owym szeregu zdarzeń pierwszorzędnego znaczenia... Zdaniem moim, nie ulega żadnej wątpliwości, że bitwa pod Warszawą w 1920 r. posiada wiele tych cech, które są konieczne, jeżeli pewne wydarzenia mają mieć wszechświatowe znaczenie. Walczące ze sobą cywilizacje były do gruntu odmiene, cele i metody przeciwników najostrzej sprzeczne ze sobą, nie była to więc waśń pokrewnych sobie plemion, lecz raczej zmaganie się zbrojne dwóch zasadniczo rozbieżnych światopoglądów."
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 3/10/2004, 9:05 Quote Post

Krótkie opisy bitew z listy Creasego, tutaj
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.121
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 3/10/2004, 10:04 Quote Post

QUOTE(corvinus @ Oct 3 2004, 10:05 AM)
Krótkie opisy bitew z listy Creasego, tutaj
*


Przecztałem wskazaną przez ciebie stronę, nie znałem jej i nie znałem opinii przedstawionych tam osób. Powiem szczerze po przeczytaniu jej włosy (reszta co została) zjerzyły mi się na głowie. Nie wymienienie żadnej z wojen toczonych przez Polaków przed 1920, żadnej bitwy, żadnego dowódcy świadczy głęboko otym, jaka jest wiedza na temat historii Polski w Europie i na Świecie. Pojawienie się takich bitew jak Tippecanoe w bitwach decdujących o losach Świata (ważnej może w historii 5 Indiańskich Cywilizowanych Ludów Południa), świadczy tylko o zapatrzeniu się w czubek własnego nosa, części autorów anglosaskich.
sad.gif Czeka nas dużo pracy. mad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
P.A.Hadrianus
 

Princeps Senatus
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 572
Nr użytkownika: 1.385

Imperator Caesar Traianus Hadrianus Aug.
Stopień akademicki: Consul Triplex
Zawód: Pontifex Maximus
 
 
post 3/10/2004, 10:14 Quote Post

Znałem wcześniej tę stronę. To jest tragedia. Już nawet nie chodzi o Polskę. Tam nawet Fryderyk II zasługuje tylko na datę urodzenia i śmierci. Ale za to mamy Rebelię Jakobicką i Peruwiańską Wojnę o Niepodległość.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 3/10/2004, 20:16 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ Oct 3 2004, 11:04 AM)
Przecztałem wskazaną przez ciebie stronę, nie znałem jej i nie znałem opinii przedstawionych tam osób. Powiem szczerze po przeczytaniu jej włosy (reszta co została) zjerzyły mi się na głowie. Nie wymienienie żadnej z wojen toczonych przez Polaków przed 1920, żadnej bitwy, żadnego dowódcy świadczy głęboko otym, jaka jest wiedza na temat historii Polski w Europie i na Świecie. Pojawienie się takich bitew jak Tippecanoe w bitwach decdujących o losach Świata (ważnej może w historii 5 Indiańskich Cywilizowanych Ludów Południa), świadczy tylko o zapatrzeniu się w czubek własnego nosa, części autorów anglosaskich.
sad.gif Czeka nas dużo pracy. mad.gif
*



Nie no bez przesady..sam uczestniczyłem w kilku takich dyskusjach (np. tutaj ) i muszę powiedzieć, że wszędzie wygląda to mniej więcej tak samo. Po prostu autorzy anglosascy mają zdecydowanie wiekszy "zasięg".. A zręczam ci, że każda lista napotka podobne obiekcje Turków, Chińczyków, Węgrów, Hindusów itd..
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 5/10/2004, 17:35 Quote Post

Marna, Valmy, Blenheim? Raczej sie nie zgodze by byly to bitwy wazne dla losow swiata.
Warszawa jest chyba jednak bitwa nieco przereklamowana. Grunwald raczej napewno byl o wiele wazniejszy. Nie tylko dla tej czesci Europy.
Przydaloby sie dolozyc za to do listy np Stalingrad, Port Artur, Trafalgar, Worskla, Lepanto, Akcjum... jeszcze troche moznaby wymienic.
Zastanawiam sie czy Dien Bien Phu nie byla tego typu bitwa. Znaczy sie z tego powodu, ze w zasadzie byla bodzcem, ktory zapoczatkowal upadek mocarstw kolonialnych.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.598
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 7/10/2004, 21:39 Quote Post

bardzo podobna Liste podaje general Fuller w swojej ksiazce
decisive battles of the Western World.Mozna sie z ta klasyfikacja nie zgadzac.Uderza w niej Europocentryzm.
Osobiscie dodalbym tu Antientam (Mclaellan zatrzymuje pierwsza inwazje Marylandu przez Gen Roberta E.Lee.
Wprawdzie Lee uszedl zadajac wieksze straty armi Potomacu
ale dzieki tej bitwie Wielka Brytania i Francja przestala rozwazac uznanie Stanow Poludniowych jako niepodleglego panstwa,Zniknela tez mozliwosc interwencji wojskowej Angl-Francuskiej.
Drugim Dodatkiem na pewno bylaby bitwa pod Cuszima ktora narodzila nowoczesna Japonie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.121
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 7/10/2004, 23:07 Quote Post

Z wojny secesyjnej w Ameryce toleruję co najwyżej bitwę na redzie Hampton w dniu 9 marca 1862 roku pomiędzy "Virginią" (Merrimackiem) a "Monitorem". Ważne są może nie tyle skutki samej bitwy ale wnioski i doswiadczenia z niej wypływające.
Udowodniono całkowitą bezwartościowość okrętów drewnianych i żaglowych. Ukształtowała wzornictwo okrętowe i uzbrojenie, które z niewielkimi zmianami obowiązuje do dzisiaj. Same okręty ze wzgledu na niskie burty nie bardzo nadawały się do walki na otwartym morzu. Ale uważni czyelnicy spokają jeszcze monitory w czasie opisu walk na morzu w czasie II WŚ. System kazamatowy uzbrojenia z "Virginii" (co prawda średniego) spotykamy jeszcze na pacernikach okresu międzywojennego.

W walkach lądowych mozna znalęźć niewiele zasad nowatorstwa. Prusacy słusznie nazwali ich półcywilami uganiającymi się po polach. Najlepszy przykład to amerykańska kawaleria z poobcinanymi uszami u koni (ponieważ mało kto skutecznie umiał się posługiwać szablą).
QUOTE
Wprawdzie Lee uszedl zadajac wieksze straty armi Potomacu
ale dzieki tej bitwie Wielka Brytania i Francja przestala rozwazac uznanie Stanow Poludniowych jako niepodleglego panstwa,Zniknela tez mozliwosc interwencji wojskowej Angl-Francuskiej.(korten)
Wątpię, że to była przyczyna, raczej powiedziałbm skutecznie wykorzystany pretekst.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.598
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 8/10/2004, 4:01 Quote Post

Niemcy uwazali za polcywilow i amatorow wszystko co nie nosilo pickelhauby.A jesli chodzi o nowatorstwo w uzbrojeniu to wlasnie w czsie cyvil war uzyto po raz pierwszy na duza skale karabinu ladowanego od tylu -breach loader - 1 lipiec 1863 Bufford versus Harry Heth, karabinu maszynowego Gatlinga - uzywany do dzisiaj jako uzbrojenie pokladowe helikopterow i czolgow nalezacych do Marine Forces.Na morzu uzyto po raz pierwszy -wprawdzie bez sukcesu lodzi podwonej.Po raz pierwszy uzyto miny morskiej.
Na duza skale uzyto w warunkach wojennych transportu kolejowego(transport korpusu Burgerauda w czasie pierwszego Bull Run,Transport korpusu Longstreeda z Armii Polnocej Wirginii na zachod w celu wzmocnienia Armi Tennesie Bragstona Braga co doprowadzilo do sukcesu w bitwie nad Chickemagua i zalamia marszu Rosenkranca (nie byl wcale Zydem) na Atlante.Jesli chodzi o taktyke zwlaszcza kawaleri to dowodcy europejscy moga nauczyc sie wielu sztuczek od
takich postaci jak Nathan Bedford Forest ,Morgan czy Wade Hampton
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.121
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 8/10/2004, 19:28 Quote Post

QUOTE
.A jesli chodzi o nowatorstwo w uzbrojeniu to wlasnie w czsie cyvil war uzyto po raz pierwszy na duza skale karabinu ladowanego od tylu -breach loader - 1 lipiec 1863 Bufford versus Harry Heth...

Rozczaruję cię, pierwszm ładowanym odtylcowo karabinem był karabin Dreysego skonstruowany w 1836 w Prusach. Użyto go już na sporą skalę podczas wydarzeń 1848 roku w Berlinie kiedy znaczna ich ilość znalazła się w rękach ludu Berlina po opanowaniu arsenału. Notabene dzięki temu wiedza o istieniu taiej broni rozeszła sie po Świecie.
QUOTE
...karabinu maszynowego Gatlinga - uzywany do dzisiaj jako uzbrojenie pokladowe helikopterow i czolgow nalezacych do Marine Forces.
Podczas wojny francusko - austriacko - włoskiej w 1859 użyto prymitwej broni o podobnym działaniu jak km Gatlinga zwanej mitliereza.
QUOTE
Po raz pierwszy uzyto miny morskiej.
Min używano wcześniej, choćby podczas wojny krymskiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.598
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 9/10/2004, 3:34 Quote Post

Nie ma nic lepszego niz bron w rekach ludu.Juz kiedys "my to brali".
Jednak uzyta masowo na skale taktyczna zostala przez kawalerie US.Jesli chodzi o wynalazek pana Reffeye' zwany mitrailleuse byl to karabin maszynowy zbudowany z 25 luf usytuowanych wokol jednej osi o zasiegu 1200m strzelajacy z szybkoscia 125 strzalow na minute.Armia Francuska otrzywala go na kilka dni przed wybuchem wojny a nie w czasie wojny 1859 z Austria.Zgodnie z tym co pisze sam wynalazca uzyta byla calkowicie w idiotyczny sposob.Ustawiona na odslonietej pozycji stanowila latwy cel dla Pruskiej Artyleri.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.121
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 9/10/2004, 18:51 Quote Post

Kończmy tę dskusję, na temat kto pierwszy, kto lepszy, bo niedługo zejdziemy do kategori posiadanych guzików i ich wływu na bitwę.
Odnśnie o wskazanych stronach przez Corvinusa o decydujacych bitwach wykaz Creasy/d'Aberona jest według mnie najlepszy. Mała ich ilość zmusza do wyboru naprawdę decydujących. Wykazy o 100 bitwach decdujących charakteryzują się według mnie tym, że zapewnie autor miał listę kilkudziesięciu. Brakowało mu kilku lub kilkunastu do zamkięcia pięknej okrągłej liczby 100. Więc dobrał te, przeważnie uwzględniając własny narodwocentryzm, no i wyszły akie listy potworki. Pewnie gdybym ja robił tę listę i miał odpowiednią ilość miejsca to może też bym umieścił na liście np. Bitwę po Olkiennikami 1700 pomiędzy Pacami i Sapiehami jako decydującą o losach Świata.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.598
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 9/10/2004, 20:28 Quote Post

Na pewno bylaby to najlepsza lista ,moze obejmowala by tez spor miedzy Czesnikiem I Rejentem.
W liscie Corvinusa brakuje Stalingradu i Invazji Normandii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 11/10/2004, 15:31 Quote Post

Prawdę mówiąc moja lista jest nieco odmienna niż lista Creasego..i nieco dłuższa. Poza tym nie nazwałbym bym bitew tych decydującymi ale po prostu najważniejszymi..

Niniwa 612 BC
Thymbra 546 BC
Salamina 480 BC
Cheronea 338 BC
Gaugamela 331 BC
Benewent 275 BC
Magnesia 190 BC
Las Tetuborski 9 AC
Pobicie Xioung-nu przez Tou Shiena 91 AC
Adrianopol 378
Yarmuk 636
Oblężenie Konstantynopola 717 -718
Talas 751
Lech 955
Hastings 1066
Mazinkert 1071
Kałka 1223
Ajn Jalut 1260 (lub Homs 1281)
Grunwald 1410
Obleżenie Konstantynopola 1453
Tenochititilan 1521
Panipat 1526
Oblężenie Wiednia 1529
Lepanto 1571
Klęska Wielkiej Armady 1588
Rocroi 1643
Połtawa 1709
Yorktown 1781
Valmy 1792
Trafalgar 1805
Lipsk 1813
Sedan 1871
Marna 1914
Bitwa o Anglię 1940
Stalingrad 1942
Midway 1942
Normandia 1944
Hwai-Hai 1948-49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej