Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Legion Vs Legion
     
Sewer
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 14.030

Stopień akademicki: coś tam wiem :)
 
 
post 24/04/2006, 21:45 Quote Post

Chciałbym zapytać się od czego zależało zdobycie przewagi w radzie takiego starcia.Moim zdaniem to troche monotomne każdy legionista uzbrojony w dużą tarcze i krótki gladius pruwuje trafić w luke. Oprucz wyszkolenia żołnierzy to według mnie chodziło o przewage jazdy na skrzydłach i okrążenia przeciwnika.Jakie jest wasze zdanie na ten temat, przykłady bitew mile widzane smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Marcin
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 485
Nr użytkownika: 7.543

 
 
post 24/04/2006, 22:25 Quote Post

Przykład? Proszę bardzo: bitwa pod Farsalos. Pompejusz miał siedem razy więcej jazdy i zauważ, że mu to nie pomogło. W takich wypadkach decydowało wyszkolenie (doświadczenie) legionistów i taktyka.
Poczytaj o tej bitwie, bo jak mi się wydaje jest to dosyć dobry przykład. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Sewer
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 14.030

Stopień akademicki: coś tam wiem :)
 
 
post 25/04/2006, 6:15 Quote Post

Tak to chyba dobry przykład smile.gif w tej bitwie Cezar użył wobec jazdy wroga 3000 legionistów uzbrojonych w włócznie na prawym skrzydle.Wojsko Cezara było lepiej wyszkolone to chyba byli sami weterani. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Murena
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 15.707

 
 
post 30/04/2006, 10:50 Quote Post

ja mam takie pytanie, co to był za legion, który Gabiniusz prowadził przez Ilirie na odsiecz Cezarowi do Grecji, któy został póxniej wymazany przez Ilirów? Czy sam Gabiniusz też zginął>? Czy był to może jakiś legion nowozaciężny, np ten przejety przez Cezara w Korfinium?

Co to były za 2 legiony stracone przez Cezara w Afryce, którymi dowodził Kurion? Jak udało sie wyjść Polionowi z tego cało i czy naprawde zagłada tych jednostek była całkowita?

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 30/04/2006, 10:58 Quote Post

QUOTE
Przykład? Proszę bardzo: bitwa pod Farsalos. Pompejusz miał siedem razy więcej jazdy i zauważ, że mu to nie pomogło. W takich wypadkach decydowało wyszkolenie (doświadczenie) legionistów i taktyka.
Poczytaj o tej bitwie, bo jak mi się wydaje jest to dosyć dobry przykład.


Przypominam ci Ponury Żniwiarzu że o 7 krotnej przewadze w jeździe pompejusza napisał cezar,a każdy wódz upięknia swoje zwycięstwa.Bardzo dużo zależało od morali żołnierzy,np gdyby było ono wysokie pod kannami to nie wyobrażam sobie że rzymski czołg nie przebił się przez galów i iberów.
pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.702
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 30/04/2006, 11:06 Quote Post

Alez pod Kannami "rzymski czołg" spychał galów i Iberów systematycznie do przodu zanim nie spadło na nich skrzysłowe uderzenie libijczyków i nie wjechała im na plecy jazda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Adso
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 17.189

Zawód: pracownik:)
 
 
post 30/04/2006, 21:53 Quote Post

Farsalos to najlepszy przyklad:) Jest tez z bellony ksiazeczka pisana. Nawet niezlie napisana.
Decydowac moglo wyszkolenie i morale zolnierzy a co najwazniejsze sama osoba wodza.
Pod Farsalos jak wiemy wojska Pompeiusa byly takze mocno zmotywowane, bronily republiki - systemu, ktory wladal Rzymem wieki cale. Jednak Pompeius jak pisalo wieli historykow byl czlekiem proznym. Cezar natomiast byl mowiac wspolczesnie "idolem" wsrod zolnierzy. Jego plaszcz byl czesto w pierwwszych rzedach widywany podczas starc w krytycznych momentach. No i facet mial gadane. Pompeius w porownaniu z nim to naprawde cienko wypada. A czeste dezercje z obozu pompejan podczas kamnapii w Grecji poswiadczaja to tylko. Niezapominajmy wiec o samych wodzach:)

Sama kawaleria natomiast...hym, przez wielu rzymskich wodzow byla czesto drugorzednie traktowana. W pierwszych wiekach malo ktory wodz potrafil docenic jej znaczenie...patrzcie Kanny...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 7/05/2006, 19:31 Quote Post

QUOTE
Alez pod Kannami "rzymski czołg" spychał galów i Iberów


tam to jeszcze nie było takiego legionu o jaki chodzi autorowii
no i to było starcie lekka piehota i cieżka kawaleria kontra 90 tys lekkiej,ciężkiej piechoty i konncy

a właśnie takie pytanko nie na temat czy Iberowie,Galowie,Celtowie i libijszycy u Punijczyka to była ciężka czy lekka piechota przeważnie ???
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
sabreman
 

Wielki Seneszal
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 803
Nr użytkownika: 15.565

Zawód: z³o wcielone
 
 
post 7/05/2006, 20:04 Quote Post

Libijczycy -cięższa (nawet bardzo), Galowie i Iberowie rzecz jasna - lekka
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.296
Nr użytkownika: 4.016

Stopień akademicki: brak
Zawód: Student
 
 
post 7/05/2006, 20:52 Quote Post

Libijczycy byli pod Kannami przezbrojeni na wzór rzymski.
Celtów i Iberów sklasyfikowałbym jako średnią piechiotę - lekka to raczej jednostki pomocnicze - balearyjscy procarze, welici (to u Rzymian) itp.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Sewer
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 14.030

Stopień akademicki: coś tam wiem :)
 
 
post 7/05/2006, 21:24 Quote Post

QUOTE
Libijczycy -cięższa (nawet bardzo), Galowie i Iberowie rzecz jasna - lekka

Czy można nazwać uzbrojenie Celtyckie letkkim confused1.gif
Ja bym powiedział że mieli półciężkie a bogaci ciężkie.A ubodzy przecież mogli się dozbrajać po zwycięskich bitwach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
sabreman
 

Wielki Seneszal
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 803
Nr użytkownika: 15.565

Zawód: z³o wcielone
 
 
post 8/05/2006, 13:58 Quote Post

Bogaci celtowie to nie służyli w piechocie. Część piechurów faktycznie mogła się dozbroić po bitwach, tylko czym? zmasakrowanymi ochraniaczami na klatkę piersiową? Najwyżej kilkoma porysanymi hełmami i tarczami.Legiony nie są wówczas tak opancerzone jak później.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.702
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 8/05/2006, 14:31 Quote Post

Libijczycy pod Kannami byli cięzka piechotą uzbrojona na wzór falangi macedonskiej a nie na wzór rzymski. Po zwyciestwie nad Jeziorem Trazymeńskim Hanibal przezbroił ich tylko z pancerzy płócienych na zdobyczne kolczugi rzymskie.
Tu sobie mozna obejrzeć całe towarzystwo z II WP.

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=13921
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Sewer
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 14.030

Stopień akademicki: coś tam wiem :)
 
 
post 8/05/2006, 16:15 Quote Post



QUOTE
Część piechurów faktycznie mogła się dozbroić po bitwach, tylko czym?  zmasakrowanymi ochraniaczami na klatkę piersiową?

Gołymi klatami napewno by się długo nie utrzymali pod Kannami.

A co do uzbrojenia rzymskiego to ludy Italskie w armi Pyrrusa posiadały uzbrojenie rzymskie i częściowo też taktyke. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.702
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 8/05/2006, 16:36 Quote Post

QUOTE(sabreman @ 8/05/2006, 14:58)
Część piechurów faktycznie mogła się dozbroić po bitwach, tylko czym?  zmasakrowanymi ochraniaczami na klatkę piersiową? Najwyżej kilkoma porysanymi hełmami i tarczami.
*


Zastanówmy się- ile szkody w kolczudze powoduje skuteczne wbicie w nią miecza? Peka kilka żelaznych kułek które dużo prosciej(nie wspominajac ze niewspółmiernie taniej) jest naprawić wymieniając na nowe niz zrobic nowa kolczugę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej