Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
18 Strony « < 5 6 7 8 9 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Woda/ogień/dym/mięso starsze niż wasser/feuer ... , ...rauch/fleisch: występują w sanskrycie
     
cafelatte
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 359
Nr użytkownika: 99.054

Stopień akademicki:
 
 
post 6/05/2016, 6:42 Quote Post

Tutaj macie ogólne wprowadzenie do pożyczek w języku fińskim :
https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language#Borrowing
Najbardziej mnie rozbawiło stwierdzenie, że zachowało się w tym języku jedynie
300 słów z pierwotnego zasobu proto-uralskiego.

Ten post był edytowany przez cafelatte: 6/05/2016, 6:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #91

     
Bacik
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 6/05/2016, 8:13 Quote Post

aktualnie popularna etymologia:
QUOTE(wiki)
Słowo „król” w języku polskim i innych językach pochodzi od imienia Karola Wielkiego, np. czeski král, litewski karalius, rosyjski король.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3l

wiec jak dotarło w formie qiral do języków irańskich, jeżeli to zapożyczenie iranskie, to jak dür i door dotarło do germańskich?

https://translate.google.pl/?hl=pl#pl/ku/ml...zwi%0Akr%C3%B3l
http://www.etymonline.com/index.php?term=door

Polski Kurdyjski
mleko - şîr
drzewo -dar
drzwi - derî
król - qiral
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #92

     
WojciechS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 212
Nr użytkownika: 84.297

Zawód: student
 
 
post 6/05/2016, 8:46 Quote Post

QUOTE(Bacik @ 6/05/2016, 8:13)
aktualnie popularna etymologia:
QUOTE(wiki)
Słowo „król” w języku polskim i innych językach pochodzi od imienia Karola Wielkiego, np. czeski král, litewski karalius, rosyjski король.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3l

Polski Kurdyjski
król - qiral
*


Mamy znowu ten sam problem.
Jaka jest germańska etymologia słów karl, earl, jarl itp.?
Czy przypadkiem nie pochodzą one od słowiańskich rdzeni or-, jar-, gar-, kar- itp. mających związek z ogniem, gorącem i słowiańską religią ognia, gdzie ogień pokonuje zło, ciemność i jest herosem, królem itp. Stąd grecki heros, Herakles, Eros itp.

Np. jarl < Jaryło

Ten post był edytowany przez WojciechS: 6/05/2016, 8:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
Bacik
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 6/05/2016, 9:23 Quote Post

@ WojciechS

genetycznie sznurkowcy są przodkami dzisiejszych Słowian, ale czy o tym wiedzieli ze są Słowianami?
w sanskrycie zachowało się słowo:
suvacA
suvAkya w sensie, poprawnie mówić.

वाग्मिन् vAgmin adj. speaking well
सूक्त sUkta adj. speaking well
सुवचन suvacana adj. speaking well
प्रवाचक pravAcaka adj. speaking well
सुवाक्य suvAkya adj. speaking well
सुवचा suvacA f. speaking well
वदावद vadAvada adj. speaking much or well
वद vada adj. speaking well or sensibly
सुश्लोक suzloka adj. well sounding or speaking
वदिष्ठ vadiSTha adj. speaking best or very well
सुभाषित subhASita adj. speaking or discoursing well

http://spokensanskrit.de/index.php?beginni...te&direction=ES

poza tym zachowało się słowo:

nema w sensie - ten inny, granica, limit.

नेम nema adj. one-other
नेम nema m. boundary
नेम nema m. limit

http://spokensanskrit.de/index.php?tinput=...ion=SE&link=yes

Ten post był edytowany przez Bacik: 6/05/2016, 9:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/05/2016, 11:56 Quote Post

Bacik
CODE
wiec jak dotarło w formie qiral do języków irańskich

Z tureckiego kral, będącego ewidentną południowosłowiańską pożyczką. Sprawdź na tym translatorze turecki i serbski. Czasami proste rozwiązania są najprostsze smile.gif
CODE
drzewo -dar
drzwi - derî

Praindoeuropejszczyzna, dosyć rozpowszechniona.
 
User is online!  PMMini Profile Post #95

     
cafelatte
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 359
Nr użytkownika: 99.054

Stopień akademicki:
 
 
post 6/05/2016, 18:20 Quote Post

Bacik podał niechcący znaczenie greckiej nazwy miejscowości NEMEA :

नेम nema m. boundary
नेम nema m. limit

A więc : TAMTĘDY BIEGŁA PÓŁNOCNA GRANICA ARGOLIDY?

Ten post był edytowany przez cafelatte: 6/05/2016, 18:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #96

     
Bacik
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 6/05/2016, 20:45 Quote Post

Tu dodatkowa informacja na temat słów ksiądz, księżyc, książę.

Szach Persji nazywał się Xšâyathiya Xšâyathiyânâm

QUOTE
Xšâyathiya Xšâyathiyânâm or Šâhe Šâhân, "King of Kings"[3] or "Emperor".

QUOTE
The word descends from Old Persian Xšâyathiya "king", which (for reasons of historical phonology) must be a borrowing from Median,[2] and is derived from the same root as Avestan xšaΘra-, "power" and "command", corresponding to Sanskrit (Old Indic) kṣatra- (same meaning), from which kṣatriya-, "warrior", is derived. The full, Old Persian title of the Achaemenid rulers of the First Persian Empire was Xšâyathiya Xšâyathiyânâm or Šâhe Šâhân, "King of Kings"[3] or "Emperor".


https://en.wikipedia.org/wiki/Shah
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #97

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/05/2016, 4:45 Quote Post

CODE
Tu dodatkowa informacja na temat słów ksiądz, księżyc, książę.

Szach Persji nazywał się Xšâyathiya Xšâyathiyânâm

A co ma jedno do drugiego? Ksiądz i pochodne to niezbyt regularna polska postać tego, co w innych słowiańskich dało różnych kniaziów, knezów etc.
 
User is online!  PMMini Profile Post #98

     
WojciechS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 212
Nr użytkownika: 84.297

Zawód: student
 
 
post 7/05/2016, 8:44 Quote Post

QUOTE(Bacik @ 7/05/2016, 7:04)
słowa książę, ksiądz i księżyc mają praindoeuropejską etymologie.
*



Zastanawiam się jaka to etymologia i taka myśl przyszła mi do głowy:
W językach słowiańskich i indoirańskich ‘ri : rz : sz’ np. irańska ‘asza’ „prawda” pochodzi od II ‘rita’ „ts.”:



http://www.iranicaonline.org/articles/asa-...ruth-in-avestan

możemy więc spekulować np. nad następującymi przemianami:

‘krąg’ –> ‘*kriang’ –> ‘*krzandz’

‘krąży’ –> ‘*krianży’ –> ‘*kszanży’

itp. ksiądz, książe, księżyc


Rdzeń ‘kro-‘ jak w król, Kronos, korona, Krak, Chrystus itp., to wszystko jakoś się wiąże, jeszcze nie do końca wiem jak.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/05/2016, 12:39 Quote Post

Bacik
CODE
Mamy w Europie w epoce brązu jakiś kult księżyca.

Zjawisko niezbyt oryginalne..
CODE
Mamy u nas w języku związek miedzy nazwą władcy i księżyca.

Owszem. Ino jest to jedyny słowiański z takim skojarzeniem, zresztą raczej późnym, bo powszechny wśród Słowian termin miesiąc jest ciągle w użyciu. Nic nie wskazuje, że to jakiś prasłowiański archaizm.
CODE
Mamy w epoce brązu migracje języków Pra-Indoeuropejskich na wschód.

No to ino udowodnić, że jedno ma z drugim związek. Do dzieła.
CODE
Mamy słowo Xšâyathiya (władca, król, książę.) w Staroperskim i ogrom słów brzmiących podobnie w sanskrycie, oznaczających zarówno władcę jak i księżyc.

Podobieństwo zaczyna się i kończy na ks na początku. Tylko jest to skutek nieregularnego rozwoju w polskim, reszta słowiańskich jasno wskazuje, że oryginalnie to tu było kn. Zbieżność jest czysto przypadkowa.
CODE
słowa książę, ksiądz i księżyc mają praindoeuropejską etymologie.

Absolutnie nic na to nie wskazuje.
 
User is online!  PMMini Profile Post #100

     
Bacik
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 7/05/2016, 13:33 Quote Post

rdzeniem w perskim jest xšā(y) a nie tylko ks

“Die Nebenform Padischah, Padeschah oder Padschah (neupersisch پادشاه pādešāh, osmanisch پادشاه oder پادشه) bedeutet ebenfalls „Herrscher“ oder „Großkönig“. Sie ist zusammengesetzt aus den altiranischen Wörtern patiy (Adv. „auf etwas zu, entgegen; abermals“) und xšāyaθiya- („Herrscher, König“, abgeleitet aus dem Verb xšā(y) „vermögen, herrschen“[1]). Diese Variation des Schah-Titels wurde vor allem auf die (islamischen) Sultane der Osmanen (bis 1922) und die Herrscher des indischen Mogulreichs (bis 1858) angewendet.
Als regionale Varianten existierten unter anderen die Formen Choresm-Schah („Schah von Choresmien“), Schirwan-Schah („Schah von Schirwan“) und Schah-i Arman („Schah der Armenier“).”

https://en.wikipedia.org/wiki/Shah

napisze później jeszcze parę przykładów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #101

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.251
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 7/05/2016, 13:40 Quote Post

QUOTE(kmat @ 6/05/2016, 12:56)
Bacik
CODE
wiec jak dotarło w formie qiral do języków irańskich

Z tureckiego kral, będącego ewidentną południowosłowiańską pożyczką. Sprawdź na tym translatorze turecki i serbski. Czasami proste rozwiązania są najprostsze smile.gif


Najpierw proponuję ustalić z jakiego okresu miałaby to być pożyczka.
Południowi Słowianie nie mają króla, mają cara.
Owszem, rozwiązania najprostsze bywają owocne, ale często też prowadza na manowce, zwłaszcza jak się ich używa ad hoc. Pierwsze słyszę by Turcy importowali słownictwo ze słowiańszczyzny. A arabskiego owszem, z perskiego (a nie do perskiego! to niedorzeczne) jak najbardziej,z europejskich z francuskiego, niemieckiego, ale ze słowiańskich?

pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #102

     
Rkinis Raindi
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 222
Nr użytkownika: 99.412

 
 
post 7/05/2016, 14:06 Quote Post

Zabawne, że również niektórzy Bałtowie upierają się, że ich języki mają jakieś szczególnie bliskie powiązania z sanskrytem:

http://www.lexiline.com/lexiline/lexi51.htm

I pewnie nie tylko oni, bo w końcu mówienie jakimś "prastarym" językiem to pewnie fajna sprawa.
Nawet jeśli ta domniemana "prastarość" opiera się głównie na luźnych skojarzeniach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #103

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/05/2016, 14:51 Quote Post

Bacik
CODE
rdzeniem w perskim jest xšā(y) a nie tylko ks

I żadnego takiego rdzenia w słowiańskich nie ma. Ksiądz z tego nie pochodzi, to zniekształcenie. Przy regularnym rozwoju byłby kniądz. Słowo jest ewidentnie z tej samej bajki co ruski kniaź, litewski kunigas czy skandynawski konung.

pawelboch
CODE
Południowi Słowianie nie mają króla, mają cara.

Chorwaci i Słoweńcy też? rolleyes.gif
 
User is online!  PMMini Profile Post #104

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.251
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 7/05/2016, 16:03 Quote Post

QUOTE(kmat @ 7/05/2016, 15:51)
pawelboch
CODE
Południowi Słowianie nie mają króla, mają cara.

Chorwaci i Słoweńcy też? rolleyes.gif
*



Ale co Turcja ma wspólnego ze Słowenią? Azerowie też zapożyczyli od Słowian? I Uzbecy? smile.gif Nie brnijmy w to wink.gif
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #105

18 Strony « < 5 6 7 8 9 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej