Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepsze działo przeciwpancerne
     
manfred93
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 14.116

piotr sikora
Zawód: uczen
 
 
post 11/02/2006, 13:23 Quote Post

Witam ,jestem nowy na tym forum. Interesuje mnie Wasza opinia na temat artylerii przeznaczonej do walk ze srodkami pancernymi przeciwnika. Wg. mnie najlepszym działem ppac było niemieckie
8,8 cm Pak43. Jaka jest Wasza opinia na ten temat ?

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/02/2006, 14:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
DominuS
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 14.863

Pawel D.
Stopień akademicki: Mgr.Asp
Zawód: Bezrobotny
 
 
post 28/02/2006, 8:21 Quote Post

8.8 cm Flak 18, 36, 37, Flak 41 i Flak 43...niemiecka altyrelia przeciw pancerna...podobno najlepsza...biggrin.gif...służyło również jako działo przeciw lotnicze...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
ciekawy
 

Banita
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.245
Nr użytkownika: 12.449

 
 
post 28/02/2006, 9:48 Quote Post

Mnie też się wydaje, że acht coma acht, bylo jednym z lepszych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Pieczka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 14.905

Zawód: uczen
 
 
post 28/02/2006, 17:19 Quote Post

Ja bym postawił na Armate przeciwpancerną 57 mm ZIS-2 wz. 1943

W 1940 roku zadanie stworzenia nowej armaty przeciwpancernej powierzone zostało grupie konstruktorów pod kierownictwem W.G. Grabina. Głównym założeniem w trakcie tworzenia nowego sprzętu artyleryjskiego było zbudowanie armaty zdolnej do przebicia pancerza czołgu grubszego niż posiadany sprzęt pancerny przez Armię Czerwoną (tzn. czołg KW-1 o grubości pancerza 75-95 mm ). Działania bojowe w lata II wojny światowej potwierdziły słuszność założeń. Próby poligonowe prototypu armaty o kalibrze 57 mm odbyły się w 1941 roku. Z odległości 500 m pocisk przebijał pancerz grubości 100 mm. Uzyskano prędkość początkową 1000 m/s. Armata otrzymała nazwę ZIS-2. Do końca maja 1941 roku była przygotowana dokumentacja technologiczna niezbędna do rozpoczęcia produkcji seryjnej. Planowana produkcja miała się odbyć w trzech fabrykach produkujących sprzęt artyleryjski.


W działaniach bojowych armata wykazała niespotykaną skuteczność. Pancerz czołgów niemieckich z początkowych działań na froncie wschodnim był dosłownie „przestrzeliwany”.

Do produkcji wrócono w 1943 roku w momencie pojawienia się niemieckich czołgów ciężkich typu „Tygrys” , „Pantera”. W krótkim czasie do jednostek radzieckich na zagrożonych odcinkach frontu trafiła przeciwpancerna armata ZIS-2. W latach 1943-1945 wyprodukowano 9645 szt. armat. Armata była pierwowzorem armaty dywizyjnej ZIS-3. Różnicą między tymi armatami był kaliber lufy.

Armaty ZiS-2 były również na wyposażeniu 4 brygady artylerii ppanc 1 armii Wojska Polskiego, w 9 drezdeńskiej i 14 sudeckiej brygadach artylerii ppanc 2 AWP. Ze względu na wysokie walory bojowe były używane jeszcze przez wiele lat po zakończeniu wojny














 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.444
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 28/02/2006, 17:29 Quote Post

Jednym z chyba najmniej docenionych typowych armat przeciwpancernych była radziecka armata ZIS-2 i ZIS-4 kalibru 57mm.
Predkość poczatkowa pocisku podkalibrowego 1270 m/s pozwalała skutecznie przestrzeliwać 100mmm pancerz z dystansu 1500 metrów.
Mocna zunifikowana z armata ZIS-3 długolufowa armata miała cięzki żywot w ZSRR, pomimo rewelacyjnych osiągów przerywano i wznawiano jej produkcję.
Armate 8,8 cm PaK 43/41 można by porównać z radziecką D-44 kalibru 85 mm.

Armaty 8.8 cm Flak 18, 36, 37, 41, i 43 to skrót od Fliegerabwehrkanone czyli działo przeciwlotnicze. Nie było to więc typowe działo ppanc pomimo ze do tego celu było bardzo często wykozystywane.

Całkiem niezłe osiagi miały też inne niemieckie działa ppanc PaK 38 i PaK 40.
Za to bardzo ciekawymi konstrukcjami były niemieckie działa o lufach stożkowych.
Schwere Panzerbuchse 41, kal. 28 mm/20 mm,
leichte Panzerjagerkanone 41, kal. 42 mm/28 mm
Panzerabwehrkanone 41, kal. 75 mm/55 mm
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Speedy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.235
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 6/03/2006, 11:47 Quote Post

Hej
QUOTE(zajączek @ 28/02/2006, 17:29)
Mocna zunifikowana z armata ZIS-3 długolufowa armata miała cięzki żywot w ZSRR, pomimo rewelacyjnych osiągów przerywano i wznawiano jej produkcję.
Armate 8,8 cm PaK 43/41 można by porównać z radziecką D-44 kalibru 85 mm.
*



Co do 57-ki przypuszczam że problemy mogły dotyczyć żywotności lufy, jest to jednak parametr trudny do znalezienia. To było jedno z najmocniejszych dział w układzie klasycznym, co nie sprzyja owej żywotności. Chociaż niemieckie konstrukcje ze stożkową lufą miały żywotność kompletnie już niewielką, a jednak były uzywane, chociaż na niewielką skalę.
Co do PAK 43: to jednak o wiele mocniejsza broń od D-44, chociaż oczywiście kosztem większych rozmiarów i masy. D-44 wystrzeliwała pocisk ppanc. o masie 9,3 kg z prędkością poczatkową koło 790-800 m/s i ppanc.podkalibrowy o masie koło 5 kg i prędkości 1050 m/s. Dla PAK43 odpowiednie wartości dla pocisku ppanc. wynosiły 10,1 kg i 1000 m/s oraz dla podkal. 7,3 kg i 1130 m/s.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Korsarz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 16.563

Stopień akademicki: magister in¿ynier
 
 
post 26/04/2006, 11:11 Quote Post

Według mnie było to działo Pak 43 okazało sie mimo uproszczeń machanizmu znakomite-zaden aliancki czołg nie był sie w stanie oprzeć jego pociskom.Armata zyskała sobie przydomek Scheunentor-drzwi stodoły
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Zagłoba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 18.155

 
 
post 23/05/2006, 22:12 Quote Post

A czy samobieżne działa też sie liczą? Bo wtedy takie działo trudniej trafić smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Bormac
 

Forumowy Szaraczek
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 709
Nr użytkownika: 10.005

Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 23/05/2006, 22:17 Quote Post

QUOTE(Zagłoba @ 23/05/2006, 23:12)
A czy samobieżne działa też sie liczą? Bo wtedy takie działo trudniej trafić smile.gif
*



Wydawało mi się, że mniejsze gabarytowo jest zwykłe działo holowane. Samobieżne mogły łatwiej się przemieszczać, uciekać, zmieniać pozycję, ale podczas postoju trudniej trafić w działo że tak powiem konwencjonalne. Co innego bezpieczeństwo załogi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Zagłoba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 18.155

 
 
post 23/05/2006, 22:23 Quote Post

QUOTE(Bormac @ 23/05/2006, 23:17)
QUOTE(Zagłoba @ 23/05/2006, 23:12)
A czy samobieżne działa też sie liczą? Bo wtedy takie działo trudniej trafić smile.gif
*



Wydawało mi się, że mniejsze gabarytowo jest zwykłe działo holowane. Samobieżne mogły łatwiej się przemieszczać, uciekać, zmieniać pozycję, ale podczas postoju trudniej trafić w działo że tak powiem konwencjonalne. Co innego bezpieczeństwo załogi.
*



Właśnie o to przemieszczanie i zmienianie pozycji mi chodzi bo o rozmiar to wiem że większe.A co do bezpieczeństwa załogi - Załoga działa samobieżnego średnio żyła troszke dłużej a więc i doświadczenia nabierała. Wole działo samobieżne z weteranami niż "konwencjonalne" z żółtodziobami. Wystarczy tylko dobrze namierzyć działo i wprowadzić własną artylerię -Dziala może i ocaleją ale załoga raczej nie.Zapomniałem jeszcze wspomniec o kosztach wyszkolenia nowej załogi.

Ten post był edytowany przez Zagłoba: 23/05/2006, 22:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Kecaj
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 12.143

 
 
post 23/05/2006, 23:01 Quote Post

I to i to jest dobre rozwiązanie. Działo samobierzne jak już ktoś wspomiał może szybciej uciec, ale za to jest o wiele droższe w budowie. Działo "konwencjonalne" o wiele lepiej ukryć, zamaskować i jest o wiele tańsze. Ale musi te działo pociągnac jakaś cięzarówka albo ciągnik artyleryjski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Zagłoba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 18.155

 
 
post 24/05/2006, 15:03 Quote Post

QUOTE(Kecaj @ 24/05/2006, 0:01)
, ale za to jest o wiele droższe w budowie. Działo "konwencjonalne" o wiele lepiej ukryć, zamaskować i jest o wiele tańsze.
*




Za to do dzial konwencjonalnych trzeba bylo często szkolic załoge , a w dziale samobieżnych , załoga zyłą troche dluzej. Do tego bezpośrednio zaatakowane , dziala samobieżne mialy większe szanse obrony niż konwencjonalne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
SStrike
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 146
Nr użytkownika: 18.223

Stopień akademicki: doctor vice versa
Zawód: FA i s-ka
 
 
post 20/07/2006, 9:11 Quote Post

Mój typ: angielska siedemnastofuntówka (ze specjalnym pozdrowieniem dla maniaków niemieckich i sowieckich "działobitni").
P.S.
Żeby było śmieszniej, jeśli zaczniemy rozpatrywać "rasowe" p.pance, to odpadnie nam 88 (bo zasadniczo była to p-lotka) i sowiecka F-22 ( jako sowieckie działo polowe)


Ten post był edytowany przez SStrike: 7/09/2006, 13:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
qrak
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 9.669

Stopień akademicki: starszy strzelec
 
 
post 20/07/2006, 14:07 Quote Post

Co tu porownywac?
Okreslcie jakies ramy czasowe, bo wiadomo, ze dzialo pepanc z poczatku wojny nie bedzie do piet dorownywac tym z konca. No i okreslcie tez jakies przedzialy kalibru, wielkosci, itepe.
Tak wrzucacie wszystko do jednego worka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Nagano
 

Admirał Floty Cesarskiej
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 548
Nr użytkownika: 5.088

Stopień akademicki: Ze co prosze? :D
Zawód: Student archeo
 
 
post 20/07/2006, 15:04 Quote Post

Nikt nie wspomniał o znakomitym dziale M1943 RESITA

Owo rumuńskie działo przeciwpancerne pojawiło się na froncie latem 1944 r. Było ono znakomite i górowało zarówno nad działami niemieckimi, jak i radzieckimi - co jest nie lada osiągnięciem dla kraju o tak ograniczonym potencjale przemysłowym jak ówczesna Rumunia.

Obsługa: 7 osób
Kaliber: 75 mm
Wymiary: długość - 5,45 mm, szerokość - 1,82 mm, wysokość - 1,55 mm
Ciężar: 1,43 t
Kąt ostrzału: od -7 stopni do +35 stopni
Szybkość początkowa pocisku: 1030 m/s
Donośność: 12 000 m

Oczywiście działo te górowało nad innymi niedługo, ale to był sukces rumuńskiego przemysłu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

8 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej