Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Madagaskar, polską kolonią ?!
     
Ukulubembe
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 13.275

 
 
post 22/01/2006, 10:51 Quote Post

Witajcie.
Słyszałem gdzieś, że Polacy chcieli założyć swoje kolonie na Madagaskarze. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli tak to czemu do tego nie doszło ? W sumie to byłoby to bardzo pożyteczne, i możliwe (nawet bardzo możliwe) że Polska nigdy by nie straciła niepodległości, tylko by stolica przeniosła się na Madagaskar. Przecież ani Rosjanie, Niemcy i Austryjacy nie gonili by za nami aż na Madagaskar.
Wypowiedzcie się ...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.138
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 22/01/2006, 11:03 Quote Post

Nic mi nie wiadomo, żeby były jakieś oficjalne plany kolonizacji tego obszaru. Może ktoś miał marzenia dotyczące kolonizacji tej wyspy, ale żadnych chyba konkretów nie było. Nie znaczy to, że Z Madagaskarem nie mieliśmy nigdy żadnych planów.
W II RP był plan by wysłać tam Żydów, tzn zabiegano o otwarcie tej wyspy dla emigrantów.
Wcześniej, wcześniej, jeszcze wcześniej, czyli pod koniec życia I RP swoje losy z Madagaskarem związał pan Beniowski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 22/01/2006, 13:24 Quote Post

Madagaskar nie miał być kolonizowany, a przekazany przez Francję Polsce. Miał na podstawie ustnej deklaracji, w zasadzie zarówno strona francuska jak i polska szybko się z tego wycofały. Pierwsza w wyniku niechęci społecznej ("Francja nie odda centymetra swego terytorium") i braku środków po stronie Polski. Oddzielnym problemem był stan wyspy- zabiedzonej, bez wartości ekonomicznej, mało urokliwej...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
memex
 

VI ranga
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 1.184

Stopień akademicki: N/D
Zawód: kalkulator mocy
 
 
post 23/01/2006, 8:58 Quote Post

Madagaskar miał zostać nie tylko polską kolonią, ale również miejscem żydowskiego osadnictwa. Po przeczytaniu TEGO artykułu mam bardzo "mieszane" uczucia. Oto jego fragment:
QUOTE
Polski rząd aktywnie interesował się także posiadłościami należącymi do Francji. Znane nam z okresu międzywojennego, antysemickie hasło „Żydzi na Madagaskar” miało swe silne podstawy w faktach. Polska skierowała swą uwagę na wyspę w latach 30-tych, kiedy Palestyna zaostrzyła przepisy emigracyjne, zamykając swe podwoje przed wychodźcami, także z terenów RP. Na szczeblu ministerialnym pojawiła się koncepcja, by to właśnie Madagaskar stał się miejscem zmasowanego osadnictwa żydowskiego. Koncepcja zyskała poparcie francuskich władz, zaś polska prasa szybko podchwyciła temat, uznając, że może to być wstępne działanie zmierzające do przejęcia wyspy we własne posiadanie. W 1937 r. na Madagaskar udała się specjalna Komisja Studiów, której przewodniczył mjr Lepecki, osobisty adiudant i powiernik Marszałka Piłsudskiego. Opublikowany przez niego raport pozytywnie odnosił się do szans planowanej akcji. W tym samym czasie na tym terenie przebywał znany pisarz, Arkady Fiedler, który mając wyznaczone podobne zadanie, również stwierdza że program osadnictwa jest możliwy. Na wyspie, jak i w Paryżu znowu wybuchła prasowa wrzawa mówiąca o „polskich aspiracjach kolonialnych” i zuchwałych zamierzeniach zdobycia wyspy. Nagłówki kryczały hasłami typu „nie chcemy polskich żydów”. To one ukręciły łeb sprawie, która nie wyszła poza fazę dyskusji. Trzeba jednak oddać sprawiedliwość i przyznać, że francuska medialna nagonka była reakcją na tumult polskiej prasy, która podówczas rozpisywała się o projekcie madagaskarskim bardzo szeroko, odważnie kreśląc horyzonty. Na tym jednak zainteresowanie posiadłościami francuskimi i współpracą z Paryżem się nie kończyło. Wspomnieć można o dojrzewających w polskim MSZ planach skierowania zamierzeń kolonialnych w kierunku Gwinei czy Francuskiej Afryki Ekwatorialnej (na zasadzie kooperacji z dotychczasową metropolią). Strona francuska wysunęła także wstępną propozycję przyznania RP specjalnej koncesji na terenie jednej z ich posiadłości na Czarnym Lądzie. Rosnące napięcie w Europie i echa zbliżającej się wojny, sprawiły jednak, że zainteresowanie kontynuowaniem starań tego typu, zmalało z jednej, jak i drugiej strony.

Na AxisHistory czytałem, że w skład komisji Lepeckiego wchodzili również przedstawiciele polskiej społeczności żydowskiej. Tamże czytałem też, że opinia komisji o możliwościach żydowskiego osadnictwa była raczej negatywna ze względu na możliwość zamieszkania wyspy tylko przez małą liczbę ludności, rzędu kilkunastu tysięcy.
Pod TYM adresem znalazłem potwierdzenie uczestnictwa w komisji osób narodowości żydowskiej. Łagodzi to w pewnym stopniu antysemicką wymowę faktu powołania komisji Lepeckiego. Jednak na AxisHistory autorstwo hasła "Żydzi na Madgaskar" przypisywane jest Polakom i wysuwane są nawet twierdzenia, że późniejsze hitlerowskie plany przesiedlenia Żydów na Madagaskar były niczym innym jak nową "implementacją" oryginalnego polskiego planu wypędzenia ich na niegościnną wyspę.
QUOTE
1937, 5 maja
Na Madagaskar udała się polsko-żydowska komisja studiów, kótra za zgodą rządu francuskiego miała zbadać możliwość emigracji na tę francuską kolonię. Kierownikiem ekspedycji był mjr Mieczysław Lepecki, a jej członkami m.in. Leon Alter, dyrektor żydowskiego Towarzystwa Opieki nad Emigrantami, oraz Salomon Dyk, rolnik pracujący już w osadnictwie palestyńskim. Zakończona 13 IX 1937 ekspedycja stwierdziła, iż niektóre okolice wyspy nadają się do "osadnictwa ludzi białych pochodzenia środkowoeuropejskiego".

Być może cała sprawa wygląda kontrowersyjnie z dzisiejszej perspektywy. Możliwe, że uczestnictwo Żydów w komisji Lepeckiego świadczy o tym, że przynajmniej niektóre kręgi społeczności żydowskiej faktycznie chciały dobrowolnie opuścić Polskę. Z drugiej jednak strony niewielka liczba informacji na temat komisji i jej zadań świadczy raczej o tym, że był to dosyć wstydliwy fakt z naszej historii confused1.gif
Czy wiecie coś więcej o komisji i wynikach jej działalności? Szczególnie interesuje mnie podejście społeczności żydowskiej do madagaskarskiego planu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
CZECZOS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 12.027

zastrzezone
Zawód: Student UWr
 
 
post 20/02/2006, 23:25 Quote Post

Tylko po co nam ten Madagaskar? Były tam jakieś złoża ropy czy innych surowców? kolonię trzeba jeszcze utrzymać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Filip II
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.011
Nr użytkownika: 3.493

 
 
post 22/02/2006, 19:40 Quote Post

Niedawno wydawnictwo Bellona wydało książkę Marka Aprad Kowalskiego pt. "Kolonie Rzeczypospolitej" - powinna ona wyjaśnić wasze wątpliwości
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Horrible Hombre
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 14.927

 
 
post 28/02/2006, 23:34 Quote Post

Całe szczęśćie, że Polsce nie udało się skolonizować żadnego z tych terenów. Madagaskar to obecnie jednen z najbiedniejszych krajów na świecie, a na Liberii wciąż się biją. Same kłopoty by były tylko,a korzyści minimalne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Cemba
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 87
Nr użytkownika: 16.629

Pawel Cembrzynski
Zawód: Wercyngetoryx
 
 
post 16/04/2006, 20:24 Quote Post

Ja coś słyszałem o XVIII-wiecznych planach
kolonizacji Aleutów (wyspy koło Alaski),
lecz wątpię by w XVIII-wiecznej Polsce było
to możliwe z powodu sytuacji gospodarczej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Duke Mihashi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 1.738

 
 
post 18/04/2006, 10:18 Quote Post

Swoją drogą, to ciekawe, że do Polski pośrednio należała wyspa Tobago na Karaibach (zakupił ją bodajże któryś z władców Kurlandii, która była lennem Polski).

Alternatywna dyskusja o całej sprawie (wychodzi na to, że chcieli się tam przenieść również... Litwini wink.gif ), były podobnoż również w niektórych głowach plany wojny polsko-portugalskiej wink.gif :


Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
jakubHunter
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 20.376

Jkub Bien
Zawód: uczen
 
 
post 14/09/2006, 10:08 Quote Post

Fajnie - chciałbym mieć domek na Madagaskarze i wwychodzić na plaze pod palmy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Von Slavek
 

Imperator
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.227
Nr użytkownika: 16.674

Zawód: Student
 
 
post 19/09/2006, 16:41 Quote Post

QUOTE(jakubHunter @ 14/09/2006, 11:08)
Fajnie - chciałbym mieć domek na Madagaskarze i wwychodzić na plaze pod palmy.
*



A co nas to obchodzi, a tak wogóle to na Madagskar mieli byc wywiezieni polscy żydzi a polska kolonia miała być Angola, którą miano wydrzec siłą Portugali.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
polllack
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 368
Nr użytkownika: 20.134

Tomek
Zawód: uczeñ
 
 
post 18/11/2006, 11:24 Quote Post

hehe, cesarstwo Polskie na wzór rzymskiego? może się zaraz okaże że Australie chcieliśmy podbijać?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
dziki610
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 27.350

Krzysztof Kaleta
Zawód: Student
 
 
post 12/01/2007, 17:47 Quote Post

Nie smiałbym się tak wink.gif W dawnych czasach jeden z wojskowych francuskich powiedział, że gdyby nie złota wolnośc w Rzeczypospolitej ta mogłaby się pokusić o zdobycie terenów aż po Grecję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Dobson
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 22.387

 
 
post 17/11/2007, 1:07 Quote Post

Ciekawi mnie czego oczekiwali Francuzi w zamian za ten Madagaskar?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
vonspar63
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 52.123

jedrzej gwicinski
Zawód: uczen
 
 
post 31/12/2008, 14:34 Quote Post

http://pl.youtube.com/watch?v=u1CpYNsKasA&feature=related 1:00:-)
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej