Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Fiasko Rewolucji Pazdziernikowej, Wpływ na losy Rosji i świata
     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 3/10/2006, 17:27 Quote Post

Ad. Wolfram

QUOTE
(Niemcy dostaja Sudetenland, Oberschlesien, Westpreußen und Masuren)

Gustaw gdyby to przeczytał byłby smutny smile.gif
Nawet nie wiesz jak ten Ermeland jest ważny ...

Przy braniu pod uwagę poszczególnych scenariuszy kluczowa jest rola Wielkiej Brytanii, tradycyjnie strzegącej korzystnego dla siebie układu sił i bratająca się z wrogiem największego wroga, walcząca do ostatniego żołnierza koalicjanta, itd. Sądzę, że akurat ten kraj kierowałby się rozsądkiem uczestnicząc w wielkiej grze czterech europejskich mocarstw, czego nie możemy powiedzieć o niestabilnych Niemcach czy Rosji.

QUOTE
Przypomnę tylko ze potęga militarna Rosji Radzieckiej została zbudowana dzięki forsownemu uprzemysłowieniu w warunkach terroru i dyktatury w połączeniu z powszechną edukacją, głównie techniczną. Monarchia rosyjska,czy burżuazyjno-feudalna republika nie byłaby do tego zdolna.


To nieprawda, gospodarka burżuazyjna daje większą wydajność(mniemam, że feudalne struktury pozostają jedynie, kiedy mówimy o rolnictwie) pojedynczego pracownika. ZSRR niszczy i morduje obywateli, wywołując sztuczne klęski głodu, czego nie potrzebuje kraj kapitalistyczny, zatem w przededniu hipotetycznej II Wojny Światowej Rosjan jest więcej i są bogatsi, oraz nie ma czystek w armii, które dawały o sobie znać tak boleśnie w 1941 roku.
QUOTE
Przemysł zbudowany niewolniczą pracą zesłańców i nisko opłacanym wysiłkiem specjalistow uczynił z Rosji w 20 lat mocarstwo.


Wcześniej strącając Rosję z grona mocarstw smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 3/10/2006, 19:15 Quote Post

QUOTE(Krzystofer)
QUOTE(Wolfram)
(Niemcy dostaja Sudetenland, Oberschlesien, Westpreußen und Masuren)

Gustaw gdyby to przeczytał byłby smutny smile.gif
Nawet nie wiesz jak ten Ermeland jest ważny ...

Niestety przeczytałem - cóż, to już klasyka w naszym kraju, że o małym, niepozornym worku się zwyczajnie zapomina, a to ten katolicki worek właśnie, nie ewangelickie Mazury, przez wieki były najmocniej tlącym się płomieniem polskości w regionie... sleep.gif

Pozdr.
G2A
stormechtige hogborne første och herre, her Gustaf Adolph, Sverigis, Gottis och Vendis udkorne koning och arffurste, storførste til Findland, hertug til Estland och Vesmanneland etc.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
fiaa
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 441
Nr użytkownika: 2.638

 
 
post 3/10/2006, 19:53 Quote Post

QUOTE
Przemysł zbudowany niewolniczą pracą zesłańców i nisko opłacanym wysiłkiem specjalistow uczynił z Rosji w 20 lat mocarstwo.

No właśnie. Są wydajniejsze metody budowania potęgi przemysłowej. Przypominam, że Rosja Carska była jednym z dynamiczniej rozwijających się krajów świata. Co prawda na zasadzie dzisiejszych Chin - startowała z niskiego poziomu. Jednak nie jest prawdą, że tylko komuniści i tylko GUL-ag był w stanie doprowadzić Rosję do stanu potęgi przemysłowej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Wolfram
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 88
Nr użytkownika: 18.892

P. Wihajster
Stopień akademicki: Majster
Zawód: Proletariusz
 
 
post 3/10/2006, 21:35 Quote Post

Kolega Necrotrup ubiegł mnie w przypomnieniu
Severskego :-) to może jeszcze przypomen że Igor Sikorski zbudował największy samolot I wojny - Ilja Muromiec - gdyby został w Rosji może konstruował by w latach 20/30 samoloty komunikacyjne (a byłoby na nie przecież zapotrzebowanie na takich przestrzeniach!) a potem ciężkie bombowce?

Wypada zgodzić z innymi przedmówcami, że Rosja kapitalistyczna też stałaby się wraz z rozwojem gospodarki potęgą militarną - może nie miałaby w 1940 takiej masy czołgów i samolotów jak w realu ZSSR, ale jej armia byłaby potężna (ale piechota jak Polska w 39) - szykowała by się pewnie na wojnę z Japonią w Mandźurii, a udolnionych wodzów jak Tuchaczewski by pewnie nie zabrakło.
Ale to wszystko przy założeniu że po wybiciu bolszewików w 1918 i spacyfikowaniu buntujących się prowincji w Azji (i pewnie też Ukrainy) w 1919, od roku 1920 są przeprowadzane w Rosji głębokie reformy społeczne i gospodarcze - inaczej kolejne próby rewolucji były kwestią czasu.

Z kolegą krzystoferem się zgodzą że Albion podstępny bywał, i niejeden zatarg z Imperium Carskim miał (nawiasem mówiąc natknałem się kiedyś na slternatywną historię jednego z rosyjskich historyków w której Anglia i Francja mają dokopane w wojnie krymskiej) - odwrócenie sojuszy jest całkiem w alternatywnej II wojnie możliwe..

Jest jeszcze jedna ważna, amoże najważniejsza sprawa w tym alternatywnym scenariuszu z klęską bolszewików:
Nie wiadomo czy Hitler dochodzi do władzy jeśli nie ma tak wielkiego zagrożenia komuną, ale czy bez komunizmu w Rosji Mao Tse Tung zdobywa po wojnie domowej władzę w Chinach?
Czy na czele Chin po pokonaniu Japonii stoi Czang Kai Szek?
Jeśli tak to to Chiny startuja wcześniej z rozwojem gospodarczym i otwarciem na rzesztę świata (analogicznie to zarządzanego w realu przez Kuomintag Taiwanu), może już w latach 70.
Czy dochodzi w ogóle do wojen w Korei i Wietnamie?
Czy ideologia komunistyczna dochodzi w ogóle gdzieś do głosu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 4/10/2006, 11:28 Quote Post

Tak, Igor Sikorski zaprojektował (nie zbudował) wielki samolot bombowy. A w ilu on powstał egzemplarzach?
Czy aby na pewno zawsze gospodarka typu kapitalistycznego jest wydajna? Wszak to zależy od wielu warunków. A w Rosji po 2 przegranych wojnach,po 2 zawieruchach rewolucyjnych, po wyniszczającej wojnie domowej, w rzeczywistości terroru, który panowałby niezależnie od tego kto wygrał ową wojnę warunków spokojnego i szybkiego rozwoju gospodarczego by nie było. Podjęcie reform społecznych odsuwających widmo rewolucji przekraczało by możliwości "białych". Bez pacyfikacji znacznych obszarów imperium groziłby mu rozpad. Jak więc widzicie dynamiczny rozwój gospodarczy i zbudowanie w ciągu 20 lat armii na miarę mocarstwa światowego?
Dojście Hitlera do wladzy to tez nieproste zagadnienie. Nawet jeśli wiązać to z zagrozeniem komunizmem nie musiało ono mieć związku z rewolucją Październikową.

Wojny w Korei i Wietnamie, przewrót na Kubie i tym podobne wydarzenia to nie ruchy komunistyczne jakkolwiek by nie rozumieć komunizmu.


Stawianie znaku równości między komunizmem a bolszewizmem to w uprawianiu historii zajęcie jałowe bo tworzy fałszywy schemat. A posługiwanie się schematami to nie nauka lecz wiecowa ideologia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 4/10/2006, 17:45 Quote Post

QUOTE
Wojny w Korei i Wietnamie, przewrót na Kubie i tym podobne wydarzenia to nie ruchy komunistyczne jakkolwiek by nie rozumieć komunizmu.


Tak zwana rewolucja importowana, tak jak później reformy i metody polityczne. Bez ZSRR sądzę, że nie byłoby np reżimu Mengistu w Etiopii, ani Koreańskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej. Jeśli zaś nie ma komunistycznych Chin, to i nie ma Tajwanu - schroniska dla nacjonalistów chińskich. Nie ma Salvadora Allende, to i nie ma Augusto Pinocheta, nie ma Nikaragui ...

Zastanawiam się czy doszłoby do wojny Japonii z USA, jak potoczyłaby się rywalizacja gospodarcza Indii i Chin, sytuacja na Bliskim Wschodzie(Ameryka to szatan bodajże od wojny Jom Kippur).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 4/10/2006, 18:33 Quote Post

QUOTE
Tak, Igor Sikorski zaprojektował (nie zbudował) wielki samolot bombowy. A w ilu on powstał egzemplarzach?

Oczywiście, że nie Sikorski. Budowała je wytwórnia RBWZ (Russko-Bałtijskij Wagonnyj Zawod). Samoloty budowała co najmniej od 1912 (Grand RBWZ, 2-silnokowy dwupłat komunikacyjny), w 1913 roku do produkcji wszedł RBWZ Russkij Witjaź (czterosilnikowy dwupłat komunikacyjny) i RBWZ Ilia Muromiec (4-silnikowy bombowiec) - musiało go zresztą trochę być, skoro Rosjanie bomardowali na przykład Przemyśl.
Acha, RBWZ w czasie wojny wypuściła też co najmniej 2 typy myśliwców: S-16 (1915) i S-20 (1916).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 5/10/2006, 12:16 Quote Post

QUOTE(krzystofer @ 4/10/2006, 18:45)
QUOTE
Wojny w Korei i Wietnamie, przewrót na Kubie i tym podobne wydarzenia to nie ruchy komunistyczne jakkolwiek by nie rozumieć komunizmu.


Tak zwana rewolucja importowana, tak jak później reformy i metody polityczne. Bez ZSRR sądzę, że nie byłoby np reżimu Mengistu w Etiopii, ani Koreańskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej. Jeśli zaś nie ma komunistycznych Chin, to i nie ma Tajwanu - schroniska dla nacjonalistów chińskich. Nie ma Salvadora Allende, to i nie ma Augusto Pinocheta, nie ma Nikaragui ...

Zastanawiam się czy doszłoby do wojny Japonii z USA, jak potoczyłaby się rywalizacja gospodarcza Indii i Chin, sytuacja na Bliskim Wschodzie(Ameryka to szatan bodajże od wojny Jom Kippur).
*





Wojny w Wietnamie, Korei, przewrót na Kubie, ruchy rewolucyjne w Ameryce Łacińskiej to zjawiska mało zalezne od rewolucji rosyjskiej i Rosji w ogóle.
Pogląd o "imporcie rewolucji" i "światowym spisku komunistyczno-żydowsko-masońskim" to bajka z innej epoki. Rozmawiajmy poważnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 5/10/2006, 12:54 Quote Post

QUOTE
Wojny w Wietnamie, Korei, przewrót na Kubie, ruchy rewolucyjne w Ameryce Łacińskiej to zjawiska mało zalezne od rewolucji rosyjskiej i Rosji w ogóle.
Pogląd o "imporcie rewolucji" i "światowym spisku komunistyczno-żydowsko-masońskim" to bajka z innej epoki. Rozmawiajmy poważnie.


No i tu się pozwolę nie zgodzić. Łatwo oczywiście zdusić dyskusję argumentami ogólnymi, oskarżającymi adwersarza o brak powagi, ale jesteśmy na forum. Nie rozumiem Cię leszku, nie wiem dlaczego porównujesz zagraniczną 'pomoc' ZSRR jaka rzeczywiście miała miejsca, wspierała lokalne reżimy komunistyczne(np w Etiopii Mengistu tylko dlatego się utrzymał, bo dostawał broń i wsparcie z ZSRR) z Protokołami Mędrców Syjonu.
Po II Wojnie Światowej w różnych państwach do władzy doszły komunistyczne partie(w Europie Wschodniej tylko dzięki opiekuńczemu ojczulkowi Stalinowi). Nie bez znaczenia było rosyjskie wsparcie dla Mao Zedonga, Wietnamu, import kubańskich artykułów czy nawet sama zasada balansowania na linii ograniczała możliwości CIA, w obawie przed wybuchem konfliktu. Nie sposób przecenić rosyjskie doradztwo wojskowe czy technologiczne dla komunistów danego kraju w sytuacji wojny domowej(Wietnam, Chiny, KRLD, Grecja, Etiopia).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 5/10/2006, 18:34 Quote Post

Bardzo nie lubię tego robić ale chyba powinienem. Otóż zachęcan cię abyś poczytał sobie o sytuacji na Kubie przed przewrotem Castro, może jeszcze jakąs biografię tegoż. Zachęcam do sięgnięcia po jakąś pozycję dotyczącą historii Wietnamu w XIX i XX wieku. Może coś ogólnie o historii obu Ameryk.
Może wtedy przestaniesz powtarzać gazetowe uprzoszczenia. Przepraszam że to powiem ale z obecną wiedzą zaniżasz poziom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 5/10/2006, 19:36 Quote Post

QUOTE
Otóż zachęcan cię abyś poczytał sobie o sytuacji na Kubie przed przewrotem Castro,


Pominę złośliwość, którą nie wiem czemu tak chętnie tutaj rozdajesz, ale komunizm był swego czasu bardzo popularnym kierunkiem w krajach całego świata. Sporna jest rola ZSRR w budowaniu reżimów(nie zaprzeczysz chyba radzieckiej pomocy Etiopii rządzonej przez Mengistu, wyjazdom oficjeli radzieckich do Asmary nad Morzem Czerwonym, uzbrojeniu po zęby 400tysięcznej armii gen. Mengistu, która gdy tylko pomoc przestała płynąć w 1991 roku dała drapaka), w niektórych państwach było to szkolenie komunistów, by później ich osadzić w kraju rodzimym(bo jak było z Polską czy Bułgarią?), w innych wsparcie finansowe, czy militarne(Chiny). Otóż chociażby Wojna Koreańska zakończyła się rozejmem kompromisowym. Amerykanie wcale jej nie wygrali, a mając świadomość zagrożenia nie chcieli drażnić Rosji, więc Eisenhower wycofał wojska po rozejmie. Myślisz, że inaczej się stało z Kubą? Oczywiście ruch komunistyczny miał duże poparcie, ale gdyby USA nie miało Związku Radzieckiego na karku zaplanowałoby operację w Zatoce Świń z większymi nakładami i nie tylko przy użyciu Kubańczyków. Dzisiaj Stany mniej martwią się reakcją Rosji, słabszej od Sbornej.

Z zaproszenia do biblioteki na pewno skorzystam. Jeśli rzeczywiście moja wiedza zaniża poziom dyskusji(o fiasku rewolucji październikowej - sic!) to przepraszam wszystkich najmocniej, ale wpierw chciałbym wiedzieć, co jest niezgodne z prawdą. Mam na myśli fakty, a nie subiektywne opinie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Wolfram
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 88
Nr użytkownika: 18.892

P. Wihajster
Stopień akademicki: Majster
Zawód: Proletariusz
 
 
post 9/10/2006, 19:05 Quote Post

QUOTE(leszek @ 4/10/2006, 12:28)
Czy aby na pewno zawsze gospodarka typu kapitalistycznego jest wydajna? Wszak to zależy od wielu warunków. A w Rosji po 2 przegranych wojnach,po 2 zawieruchach rewolucyjnych, po wyniszczającej wojnie domowej, w rzeczywistości terroru, który panowałby niezależnie od tego kto wygrał ową wojnę warunków spokojnego i szybkiego rozwoju gospodarczego by nie było. Podjęcie reform społecznych odsuwających widmo rewolucji przekraczało by możliwości "białych". Bez pacyfikacji znacznych obszarów imperium groziłby mu rozpad. Jak więc widzicie dynamiczny rozwój gospodarczy i zbudowanie w ciągu 20 lat armii na miarę mocarstwa światowego?

Wojny w Korei i Wietnamie, przewrót na Kubie i tym podobne wydarzenia to nie ruchy komunistyczne jakkolwiek by nie rozumieć komunizmu.

Stawianie znaku równości między komunizmem a bolszewizmem to w uprawianiu historii zajęcie jałowe bo tworzy fałszywy schemat. A posługiwanie się schematami to nie nauka lecz wiecowa ideologia.
*



Chciałbym zauważyć, że zarówno scenariusz kolegi leszka – zamordyzm i terror białych - jak i scenariusz refom (po pacyfikacji imperium) mogły zaistnieć w ówczesnej sytuacji. Bolszewicy wyeliminowali wszystkich umiarkownaych, białym by się to nie udało – po zakończeniu zwycięskim wojny domowej musieliby dopuśćić stopniowo swobody obywatelskie, niezbędne dla rozowju gospodarczego i stabilizacji kraju – Rosja byłaby przecież pańśtwem włączonym o wiele bardziej w gospodarkę światową niż ZSRR w latach 20, nie mogła się nie liczyć z opinią światową i własnymi mieszkańcami

Wojny w Korei i Wietnami z powodu rywalizacji (także ideologicznej) miały wyjątkowy krwawy i wyniszczjący przebieg. Bez tej rywalizacji byłyby „normalnymi” wojna domowymi, bez tak wielkiego echa w świecie.
Tak nawiasem mówiąc, gdyby nie wtrącanie się Kominternu polującego na swych przeciwników politycznych i NKWD eliminującego wrogów Stalina to republikanie mieli większe szanse na wygranie wojny domowej.

Wiadomo od ponad 70 lat, że praktyka ZSRR miała się do szczytnych idei Marxa, Engelsa i treści Manifestu Komunistycznego jak pięść do nosa. Bolszewicy narzucili nam swoją wersję komunizmu - przetrwali gdzie w ogóle komuniści nie mający cos wspólnego z bolszewikami?

Tak na marginesie: czy rewolucja październikowa nie kwalifikuje się po części do grona "rewolucji z importu"? W listopadzie 1917 przeprowadzono pierwsze wolne wybory w Rosjii (zarządzone jeszcze przez Rząd Tymczasowy) – partia bolszewików dostała ok. 25 % głosów, partia socjalistyczna 58 %. NSDAP w wyborach do Reichstagu miewała lepsze wyniki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 9/10/2006, 19:24 Quote Post

QUOTE
Chciałbym zauważyć, że zarówno scenariusz kolegi leszka – zamordyzm i terror białych - jak i scenariusz refom (po pacyfikacji imperium) mogły zaistnieć w ówczesnej sytuacji.


Nie wątpię, że jakiś tam ucisk na pewno by był. Do demokracji i pluralizmu nie dojrzała wówczas Polska, a co dopiero Rosja. Liczy się poziom tego zamordyzmu - biali nie mieli ambicji rozkułaczania chłopów, tworzenia kołchozów, wywoływania sztucznych klęsk głodowych, jak ta ukraińska, czy wręcz rozpalenia ognia rewolucyjnego na całym świecie. Nie wiem też, czy tworzyliby systemy propagandowe, obozy pracy itd. Kierowaliby się rozsądniejszym rachunkiem ekonomicznym - nie ważne jaki chłop, byle podatek płacił. Powyższe kryteria nie interesowałyby rządu Kadeckiego, czy Korniłowa. Pozwoliłoby to na uniknięcie wielu milionów ofiar.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Pimli
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 616
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 29/10/2019, 16:41 Quote Post

QUOTE(mapano @ 11/12/2005, 2:57)
Rewolucja Październikowa się nie udaje. Lenin i jego ekipa kończą na na Syberii...
Jak potoczyłyby się dalsze dzieje Rosji i Świata?
Moim zdaniem Rosja mimo problemów prowadzi wojnę do końca. Kończy więc wojnę wyczerpana, ale wśród zwyciężców. Po wojnie zmaga się z wieloma problemami i nie staje się państwem  silnie uprzemysłowionym. Jako kraj w dużej mierze rolniczy odczuwa boleśnie skutki wielkiego kryzysu gospodarczego.  Na fali wyścigu zbrojeń z końca lat 30tych jej gospodarka jednak się nakręca. Rosja w takim kształcie jest dużo bardziej wiarygodnym partnerem dla Anglików, Francuzów i ich sprzymierzeńców. Tworzy się silna koalicja przeciwko działalności Hitlera. Zbyt silna, aby ten mógł myśleć o podboju Europy.
Wojna nie wybucha, Stany Zjednoczone nie zdobywają tak silnej pozycji. Anglię i Francję nadal stać na kolonie, które utrzymują się do dziś. Afryka jest wyzyskiwana, ale zarządzana na tyle dobrze, że nie trzeba organizować koncertów Life Aid.

Nie wiem, czy zdołałyby je utrzymać do dziś, ale na pewno znacznie dłużej (o 40, może nawet 50 lat), natomiast na pewno przełożyło by się to na wyższy poziom rozwoju Afryki, zwłaszcza tej subsaharyjskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.674
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 30/10/2019, 0:44 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 29/10/2019, 16:41)
QUOTE(mapano @ 11/12/2005, 2:57)
Rewolucja Październikowa się nie udaje. Lenin i jego ekipa kończą na na Syberii...
Jak potoczyłyby się dalsze dzieje Rosji i Świata?
Moim zdaniem Rosja mimo problemów prowadzi wojnę do końca. Kończy więc wojnę wyczerpana, ale wśród zwyciężców. Po wojnie zmaga się z wieloma problemami i nie staje się państwem  silnie uprzemysłowionym. Jako kraj w dużej mierze rolniczy odczuwa boleśnie skutki wielkiego kryzysu gospodarczego.  Na fali wyścigu zbrojeń z końca lat 30tych jej gospodarka jednak się nakręca. Rosja w takim kształcie jest dużo bardziej wiarygodnym partnerem dla Anglików, Francuzów i ich sprzymierzeńców. Tworzy się silna koalicja przeciwko działalności Hitlera. Zbyt silna, aby ten mógł myśleć o podboju Europy.
Wojna nie wybucha, Stany Zjednoczone nie zdobywają tak silnej pozycji. Anglię i Francję nadal stać na kolonie, które utrzymują się do dziś. Afryka jest wyzyskiwana, ale zarządzana na tyle dobrze, że nie trzeba organizować koncertów Life Aid.

Nie wiem, czy zdołałyby je utrzymać do dziś, ale na pewno znacznie dłużej (o 40, może nawet 50 lat), natomiast na pewno przełożyło by się to na wyższy poziom rozwoju Afryki, zwłaszcza tej subsaharyjskiej.
*


Przy fiasku rewolucji październikowej ciężko o spójny i prawdopodobny przebieg zdarzeń w przeciągu najbliższych 2 dekad, dalej zaczyna się zupełne wróżenie z fusów.
 
User is online!  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej