Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony « < 10 11 12 13 14 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Chrześcijaństwo pacyfistyczną religią medytacji ?
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 16:18 Quote Post

QUOTE
Przyczyna oczywista jest taka, że Jezus jest Bogiem
Masz na to racjonalne dowody?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #166

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 24/05/2013, 16:28 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/05/2013, 16:18)
QUOTE
Przyczyna oczywista jest taka, że Jezus jest Bogiem
Masz na to racjonalne dowody?
*



Wyraźnie świadczy o tym Pismo Święte.




P.S
Temat jest osadzony w chrześcijaństwie i nie będę w nim poruszał racjonalizmu światopoglądowego.

Ten post był edytowany przez Lukezz: 24/05/2013, 16:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #167

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 16:30 Quote Post

Które nie jest ostatecznym dowodem tylko świętą księgą pewnej religii. To tak, jakby ś chciał coś udowadniać na podstawie Koranu czy mitów greckich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #168

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.406
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 24/05/2013, 16:39 Quote Post

Zabójstwo zawsze jest złem, tyle, że czasem złem uzasadnionym.

QUOTE
Nie tylko o słowa tutaj idzie: stwierdziłeś w tym temacie, że Bóg namawia do czynienia zła w postaci świętej wojny (co samo w sobie jest herezją) ... i mimo to upierasz się, że chrześcijaństwo jest pacyfistyczne ... gdzie tu logika?
Lukezz

W tym konkretnym przypadku podboju Kanaanu Bóg dał przyzwolenie na czynienie "zła" swojemu ludowi wybranemu. W ten sposób wypełniał on swój plan. Hebrajczycy mieli być przetrwalnikiem wiary w prawdziwego Boga, aby gdy przyjdzie czas i stosowne warunki wiara ta mogła rozpowszechnić się na cały świat. Dałem słowo zło w cudzysłów, gdyż nie było to zło pochodzące od szatana, ale od Boga, więc było to dobro, gdyż to szatan jest źródłem wszelkie zła. W tym więc przypadku obiektywne zło było dobrem. Był to jednak jeden pojedynczy przykład, nie znaczy to, że na przykład współczesne wyzucie Palestyńczyków z ich ziemi przez Żydów jest tak samo dobre w oczach Boga jak biblijny podbój Kanaanu.

QUOTE
Myślę że liczy się szerszy kontekst, który Bóg ogarnia, a my nie.
MarekMRB

Oczywiście, że tak, dlatego chrześcijanie ginący na arenach przynosili sobie większą chwałę, niż zwycięzcy rycerze krzyżowi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #169

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 16:44 Quote Post

QUOTE
dlatego chrześcijanie ginący na arenach przynosili sobie większą chwałę, niż zwycięzcy rycerze krzyżowi.
Skad wiesz, jak Bóg to ocenia?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #170

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.406
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 24/05/2013, 19:18 Quote Post

QUOTE
dlatego chrześcijanie ginący na arenach przynosili sobie większą chwałę, niż zwycięzcy rycerze krzyżowi.
Skad wiesz, jak Bóg to ocenia?
lancelot

Na podstawie wielu cytatów z Biblii, które przytaczaliśmy na początku dyskusji. Krwią męczenników skrapiano dusze idące do nieba w objawieniach fatimskich. Męczennicy w Apokalipsie św. Jana oczekują sprawiedliwości od Boga, który daje nagrody znacznie wyższe niż nagrody ziemskie. W końcu nawet Tertulian pisze, że męczennicy są posiewem chrześcijan. Nowy Testament nie wspomina o tym jakoby chwalebne było zabijanie w imię Chrystusa jak to czyniły zakony rycerskie, krzyżowcy, wojska papieskie, czy też każde inne Gott mit uns. Po prostu jest to sprzeczne z duchem chrześcijaństwa i winno być chrześcijaninowi obrzydliwe, albowiem wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną. Wojna, jakkolwiek dopuszczalna przez Kościół, jest skrajną ostatecznością i jej obwarowane wieloma warunkami dopuszczenie jest wyrazem pragmatyzmu Kościoła powszechnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #171

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 19:21 Quote Post

Ale to jest cały czas chrześcijański punkt widzenia...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #172

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 24/05/2013, 19:27 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/05/2013, 19:21)
Ale to jest cały czas chrześcijański punkt widzenia...
*



A jaki ma być w temacie o chrześcijaństwie?
Wybacz, że nie rozważamy tutaj Marksa albo innego ateistycznego guru... ale to jest temat o chrześcijańskim wiedzeniu świata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #173

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 19:31 Quote Post

Czyli dyskutujemy o wierze?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #174

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 24/05/2013, 19:41 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/05/2013, 19:31)
Czyli dyskutujemy o wierze?
*




O chrześcijaństwie
 
User is offline  PMMini Profile Post #175

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.406
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 24/05/2013, 19:48 Quote Post

Rozmawiamy o chrześcijaństwie i jego zapatrywaniu na pacyfizm. Nie rozumiem o co Ci chodzi lancelocie. Jeżeli uważasz, że ja lub inni rozmówcy stoimy na błędnych pozycjach wykaż to.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #176

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 20:03 Quote Post

Pytam o racjonalne argumenty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #177

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 24/05/2013, 20:16 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/05/2013, 20:03)
Pytam o racjonalne argumenty.
*


Jak na racjonalistę to bardzo ciężko idzie ci zrozumienie tematu ...

QUOTE(Arbago @ 24/05/2013, 16:39)
Zabójstwo zawsze jest złem, tyle, że czasem złem uzasadnionym.

QUOTE
Nie tylko o słowa tutaj idzie: stwierdziłeś w tym temacie, że Bóg namawia do czynienia zła w postaci świętej wojny (co samo w sobie jest herezją) ... i mimo to upierasz się, że chrześcijaństwo jest pacyfistyczne ... gdzie tu logika?


W tym konkretnym przypadku podboju Kanaanu Bóg dał przyzwolenie na czynienie "zła" swojemu ludowi wybranemu. W ten sposób wypełniał on swój plan. Hebrajczycy mieli być przetrwalnikiem wiary w prawdziwego Boga, aby gdy przyjdzie czas i stosowne warunki wiara ta mogła rozpowszechnić się na cały świat. Dałem słowo zło w cudzysłów, gdyż nie było to zło pochodzące od szatana, ale od Boga, więc było to dobro, gdyż to szatan jest źródłem wszelkie zła. W tym więc przypadku obiektywne zło było dobrem. Był to jednak jeden pojedynczy przykład, nie znaczy to, że na przykład współczesne wyzucie Palestyńczyków z ich ziemi przez Żydów jest tak samo dobre w oczach Boga jak biblijny podbój Kanaanu.

*



Strasznie to zagmatwane ale cel został osiągnięty: nie było to zło ale dobro...

Teraz jeszcze jedno: "obiektywne zło było dobrem". Co jest obiektywnym wzorcem dobra? (lub wzorcem obiektywnego dobra?). Po prostu: co jest wzorcem dobra?
 
User is offline  PMMini Profile Post #178

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.479
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/05/2013, 20:24 Quote Post

QUOTE
Jak na racjonalistę to bardzo ciężko idzie ci zrozumienie tematu ...
Potrafisz napisać coś konkretnego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #179

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 24/05/2013, 21:18 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/05/2013, 20:24)
QUOTE
Jak na racjonalistę to bardzo ciężko idzie ci zrozumienie tematu ...
Potrafisz napisać coś konkretnego?
*



"Chrześcijaństwo Pacyfistyczną Religią Medytacji." temat poświęcony relacji chrześcijaństwa z pacyfizmem - nie dotyczy on dowodzenia prawdziwości bądź nie chrześcijaństwa jako takiego.

Starczy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #180

15 Strony « < 10 11 12 13 14 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2014 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej