Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kibuce a moszavy
     
Anarchista36
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 68.394

 
 
post 5/03/2011, 11:54 Quote Post

Jaka jest wg Was różnica między Kibucem a Moszawem ?
Jak odnosicie się do tych "eksperymentów na szeroką skalę" ?


Na początku osiedlania się Żydów w Palestynie tworzenie Moszawów jak i Kibuców zostało uznane za podwaliny państwa izraelskiego .

QUOTE
Zasady życia w kibucach przypominały w pewnym stopniu niektóre postulaty utopijnego komunizmu, choć ich założyciele nie odwoływali się do tej ideologii. Główną zasadą był brak własności prywatnej, wspólnota całego majątku, wspólnota dzieci oraz całkowita równość kobiet i mężczyzn. W tym kontekście kibuce realizowały także częściowo postulaty feminizmu i egalitaryzmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/03/2011, 12:01 Quote Post

QUOTE(Anarchista36 @ 5/03/2011, 11:54)
Jaka jest wg Was różnica między Kibucem a Moszawem ?
Kibuc to komuna gdzie wszystko jest wspólne i nie ma własności prywatnej. Moszaw, to wspołnota działająca na zasadzie spółdzielni a więc z własnością prywatną.
QUOTE
Jak odnosicie się do tych "eksperymentów na szeroką skalę"?

Jeśli chodzi o kibuc, to póki nie wprowadzą także wspólnoty kobiet, to nie dla mnie... rolleyes.gif wink.gif



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Anarchista36
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 68.394

 
 
post 5/03/2011, 12:18 Quote Post

Teoretycznie rzecz biorąc spółdzielnia jest własnością wspólną wszystkich podmiotów które ją tworzą , więc własność prywatna ogranicza się w tym momencie tylko do rzeczy osobistego użytku , czyż nie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 5/03/2011, 12:39 Quote Post

Pierwsze Kibuce powstały już na początku XX wieku , nie to jest jednak tematam dyskusji , dlaczego w ogóle powstały , i jak to jest ze ten zdaje sie "socjalistyczny" przeżytek wciąż funkcjonuje ?
Odpowiedz jest bardzo prosta , zarówno w okresie pierwszej aliji jak i po powstaniu Erez Israel , Żydzi z Europy napływający ad masse do Ziemi Ojczystej , byli szalenie biedni sleep.gif
Połączenie sil na zasadzie wspólnoty środków produkcji i zasobów , dawało im szanse fizycznego przetrwania , w wrogim islamskim świecie europejscy koloniści , musieli się zbrojnie chronić , nie mogły temu podołać indywidualne gospodarstwa farmerskie , skupiali się razem , by wspólnie tworzyć oddziały samoobrony .
Panstwo Iseael również popierało tworzenie kibuców , na Ziemiach Odzyskanych , łatwiej było im udzielić pomocy gospodarczej i zbrojnej w razie terrorystycznych napadów arabskich zbrodniarzy .
Moszawy to nic innego jak rolnicze grupy producenckie .
 
Post #4

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/03/2011, 12:40 Quote Post

Tak, ale w spółdzielni wspólna własność dotyczy tylko środków produkcji (w rolnej ziemia i narzędzia), a uczestnicy zachowują własność prywatną. Domy i mieszkania przecież nie staja się wspólne.
Kibuc zaś, to nie tylko uwspólnienie pracy ale i innych aspektów życia. styl życia, można powiedzieć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.019
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 5/03/2011, 13:33 Quote Post

No i do dzisiaj sporo kibuców funkcjonuje całkiem sprawnie - juz nie pamiętam, który, ale jest dzisiaj potęgą w zakresie produkcji wojskowej elektroniki... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.364
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/03/2011, 13:57 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 5/03/2011, 13:33)
No i do dzisiaj sporo kibuców funkcjonuje całkiem sprawnie - juz nie pamiętam, który, ale jest dzisiaj potęgą w zakresie produkcji wojskowej elektroniki... wink.gif
*


Chyba se jaja robisz... Produkcja elektroniki wojskowej w kibucu? confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.019
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 5/03/2011, 14:45 Quote Post

QUOTE("emigrant")
Chyba se jaja robisz... Produkcja elektroniki wojskowej w kibucu?

A dlaczego nie?

Bo opancerzenie do MRAP-ów robią, i to na wieeelką skalę...:
http://en.wikipedia.org/wiki/Plasan
QUOTE
Plasan is a non-public company and is wholly-owned by Kibbutz Sasa, a communal village of some 100 families in Northern Israel.

http://www.polityka.pl/swiat/obyczaje/1504...wojskowego.read
http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/0/kibuc-sa,62065,1



 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 5/03/2011, 14:51 Quote Post

No tak, tylko, że to już nie ma nic z kibucu. To już przesiąknięta kapitalistyczną zgnilizną korporacja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.019
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 5/03/2011, 15:22 Quote Post

Nie biggrin.gif
Korporacja jest własnością kibucników(!), którzy w dalszym ciągu żyją sobie we wspólnocie. Doczytaj w całości biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 25/05/2011, 16:35 Quote Post

W niektórych Moszawach współpraca ogranicza się do wspólnych zakupów dużych i drogich maszyn rolniczych i wspólnej sprzedaży zbiorów(dJak masz plon z 500 ha to możesz negocjować warunki; z 5 ha to mozesz się tylko zgodzić- lub nie, na cenę jaką kupiec poda)- ale zyski są dzielone proporcjonalnie do indywidualnych plonów. Ziemia jest tam prywatna- nie wspólna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
maly1944
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 382
Nr użytkownika: 72.035

Zawód: antyfaszysta
 
 
post 25/05/2011, 17:32 Quote Post

Kibuce i Moszawy dzieli właśnie sposób własności ziemi.W jednym jest kolektywny w drugim indywidualny.Generalnie tylko logistyka jest wspólna np. magazyny.Generalnie dobrze sobie radzą.Nie wiem czy tow.Anarchista36 był na wykładach organizowanych przez Fundacje im. Róży Luksemburg i Die Linke, był tam właśnie temat o lewicowym syjonizmie,komunizmie, anarchizmie i wpływie na kibuce.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Wieniaminow
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 178
Nr użytkownika: 71.348

Stopień akademicki: 2 x mgr
Zawód: Spec od czego$ tam
 
 
post 25/05/2011, 18:57 Quote Post

QUOTE
Chyba se jaja robisz... Produkcja elektroniki wojskowej w kibucu?

Wiele kibuców to dziś wyspecjalizowane przedsiębiorstwa. Kibuc nad Morzem Martwym (bodajże Ejn Gedi) specjalizuje się w obsłudze turystycznej, a gdzieś nad Jordanem jest taki, który utrzymuje się z chrześcijan przyjeżdżających przyjąć chrzest. Kibuce zajmujące się produkcją dla wojska to też nie taka rzadkość.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej