Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katyń a Rosjanie
     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 18/04/2014, 23:10 Quote Post

Stalin był Gruzinem, choć jego ulubionymi postaciami historycznymi byli Iwan IV Groźny i Piotr I Wielki, a nie gruzińscy władcy. I Stalin realizował politykę imperializmu sowiecko-rosyjskiego, nie gruzińskiego, gdy przyłączał do ZSRR ziemie należące kiedyś do imperium carskiego - Białoruś, Ukraina, Litwa, Łotwa, Estonia, Finlandia, Gruzja, Armenia, Azerbejdżan należały do imperium carskiego (rosyjskiego), a nie gruzińskiego, a Stalin je przyłączył do ZSRR, w pewnym sensie "przywracając" granice imperium sprzed 1914 roku.

Ponadto anektując Besarabię (Mołdawię) i Bukowinę, argumentował to faktem zamieszkiwania tych rejonów przez wschodnich Słowian - Rusinów, co do pewnego stopnia było prawdą, choć oczywiście nie oznaczało to, że ci słowiańscy mieszkańcy Rumunii chcieli być w ZSRR.

Stalin, Beria i kilku wyższych komisarzy NKWD było Gruzinami i Żydami, ale gdy np. przejrzy się pracę Nikity Pietrowa "Psy Stalina", a konkretnie fragment traktujący o bezpośrednich wykonawcach zbrodni katyńskiej wymienionych w rozkazie Berii z 26 października 1940 o przyznaniu nagród funkcjonariuszom NKWD, którzy wyróżnili się w mordowaniu polskich jeńców i więźniów, to spośród 125 z nich prawie wszyscy to Rosjanie i - rzadziej - Ukraińcy lub Białorusini, zaś Gruzinów, Ormian i Żydów jest wśród nich nie więcej niż 10.

Oczywiście, głównym prawnym spadkobiercą ZSRR jest dziś Federacja Rosyjska, co do tego nie ma wątpliwości.
Jasne, że ZSRR był państwem wielonarodowym, tak jak przedtem imperium rosyjskie, ale akurat bezpośrednimi wykonawcami zbrodni katyńskiej byli przede wszystkim etniczni Rosjanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.670
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 18/04/2014, 23:23 Quote Post

QUOTE(Ambioryks @ 18/04/2014, 23:10)


Stalin, Beria i kilku wyższych komisarzy NKWD było Gruzinami i Żydami, ale gdy np. przejrzy się pracę Nikity Pietrowa "Psy Stalina", a konkretnie fragment traktujący o bezpośrednich wykonawcach zbrodni katyńskiej wymienionych w rozkazie Berii z 26 października 1940 o przyznaniu nagród funkcjonariuszom NKWD, którzy wyróżnili się w mordowaniu polskich jeńców i więźniów, to spośród 125 z nich prawie wszyscy to Rosjanie i - rzadziej - Ukraińcy lub Białorusini, zaś Gruzinów, Ormian i Żydów jest wśród nich nie więcej niż 10.

*


Tu należałoby dodać, że Wielką Czystką Stalin zmienił stosunki narodowościowe w organach na korzyść Rosjan i to zdecydowanie. Od 39 roku Rosjanie zaczęli stanowić ok. 2/3 liczby oficerów wyższej rangi i tak już pozostało...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.839
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 19/04/2014, 0:09 Quote Post

QUOTE(Ambioryks @ 18/04/2014, 23:10)


Stalin, Beria i kilku wyższych komisarzy NKWD było Gruzinami i Żydami, ale gdy np. przejrzy się pracę Nikity Pietrowa "Psy Stalina", a konkretnie fragment traktujący o bezpośrednich wykonawcach zbrodni katyńskiej wymienionych w rozkazie Berii z 26 października 1940 o przyznaniu nagród funkcjonariuszom NKWD, którzy wyróżnili się w mordowaniu polskich jeńców i więźniów, to spośród 125 z nich prawie wszyscy to Rosjanie i - rzadziej - Ukraińcy lub Białorusini, zaś Gruzinów, Ormian i Żydów jest wśród nich nie więcej niż 10.

Mógłbyś podać dokładnie skład narodowściowy tych ludzi tak jak jest opisany w książce?
QUOTE(Ambioryks @ 18/04/2014, 23:10)
Jasne, że ZSRR był państwem wielonarodowym, tak jak przedtem imperium rosyjskie, ale akurat bezpośrednimi wykonawcami zbrodni katyńskiej byli przede wszystkim etniczni Rosjanie.
*



W każdym razie wśród decydentów tej zbrodni i tych którzy stali na czele jej wykonawców (najwyżsi funkcjonariusze NKWD)etnicznych Rosjan było już o wiele mniej
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.119
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/04/2014, 0:19 Quote Post

W Charkowie Polaków mordowali "rosyjscy separatyści" czy Ukraińcy rosyjskojęzyczni?
 
User is online!  PMMini Profile Post #34

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.670
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/04/2014, 1:03 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 19/04/2014, 0:09)
W każdym razie wśród decydentów tej zbrodni i tych którzy stali na czele jej wykonawców (najwyżsi funkcjonariusze NKWD)etnicznych Rosjan było już o wiele mniej
*


Decydent był jeden- Stalin (Gruzin). Z propozycją likwidacji wystąpił Beria (Gruzin) zatwierdzili to Stalin, Woroszyłow (Rosjanin), Mołotow (Rosjanin) i Mikojan (Ormianin) dopisali się "za" Kalinin (Rosjanin) i Kaganowicz (Żyd).
Reszta to byli wykonawcy, przy czym główny kat był Rosjaninem (Błochin), inni przeważnie też...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 19/04/2014, 6:55 Quote Post

Kolejny temat, który zmierza do absurdu (w wielu wątkach forum podobna kwestia, służąca do rozmywania odpowiedzialności była z powodzeniem przez niektórych userów stosowana). Dlatego z największym niepokojem czytam wypowiedzi, będące odpowiednikiem "kłamstwa oświęcimskiego":
QUOTE
Ustaliliśmy że to podejście (oskarżanie Rosjan) jest stereotypowe i błędne.

Oskarżenie Sowietów o mord w Katyniu jest "stereotypowe i błędne" ??? A może wrócimy do powojennej wersji sowieckiej, iż za mord odpowiadali ... Niemcy (jednak obawiam się, że i to nację będzie ktoś chciał rozbić na czynniki pierwsze ...)? Powróćmy jednak do tematu: za mord odpowiedzialna jest Rosja Sowiecka i jej obywatele, którzy własnymi rękami wymordowali bezbronnych obywateli II RP.
QUOTE
Decydent był jeden - Stalin (Gruzin).

A Adolf Hitler był Austriakiem. I on to jako wódz stanął na czele państwa niemieckiego, rozpętując największy konflikt wojenny w historii Ziemi. Czy obecnie Austriacy bardziej wstydzą się za Adolfa, czy Niemcy ? Dlatego rozpatrywanie oprawców z Katynia czy Kozielska, obywateli Rosji Sowieckiej pod względem ich pochodzenia narodowościowego (a nie obywatelstwa) jest bez sensu - można się w takie rzeczy bawić, ale tylko dla rubryk statystycznych (jeżeli ktoś ma na to czas i ochotę). Powtarzam - mordu dokonali obywatele ZSRS, a nie Gruzini, Czukcze, czy Kazacy.
 
Post #36

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.839
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 19/04/2014, 9:42 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 19/04/2014, 1:03)
QUOTE(kris9 @ 19/04/2014, 0:09)
W każdym razie wśród decydentów tej zbrodni i tych którzy stali na czele jej wykonawców (najwyżsi funkcjonariusze NKWD)etnicznych Rosjan było już o wiele mniej
*


Decydent był jeden- Stalin (Gruzin). Z propozycją likwidacji wystąpił Beria (Gruzin) zatwierdzili to Stalin, Woroszyłow (Rosjanin), Mołotow (Rosjanin) i Mikojan (Ormianin) dopisali się "za" Kalinin (Rosjanin) i Kaganowicz (Żyd).
Reszta to byli wykonawcy, przy czym główny kat był Rosjaninem (Błochin), inni przeważnie też...
*


W kategorii wykonawców pomijasz najwyższych funkcjonariuszy NKWD, którzy organizowali mord i rozkazywali takim Błochinom: np Kolegium Specjalne NKWD do którego należeli Mierkułow (pół Ormianin, pół Gruzin), Kobułow (Ormianin), Basztakow (Rosjanin)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 19/04/2014, 11:02 Quote Post

QUOTE
Niezupełnie. Cytuję własną wypowiedź:


Zgodziłem się z Tobą w poście 12.
Teraz pisałem konkretnej moralnej odpowiedzialności, komuniści, Rosjanie czy kosmici itp.

QUOTE
Oskarżenie Sowietów o mord w Katyniu jest "stereotypowe i błędne" ??? A może wrócimy do powojennej wersji sowieckiej, iż za mord odpowiadali ... Niemcy (jednak obawiam się, że i to nację będzie ktoś chciał rozbić na czynniki pierwsze ...)? Powróćmy jednak do tematu: za mord odpowiedzialna jest Rosja Sowiecka i jej obywatele, którzy własnymi rękami wymordowali bezbronnych obywateli II RP.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
To "sowieci" to jakiś naród (skoro nie, to pewnie wg. Ciebie kosmici, bo tylko narodową odpowiedzialność akceptujesz)?
Ja pisałem o Rosjanach.

Kompletnym absurdem jest przyrównaniem uściślania winnego zbrodni w Katyniu z kłamstwem oświęcimskim. Przypomnę kłamstwo oświęcimskie:
Kłamstwo oświęcimskie (negacjonizm, rewizjonizm Holocaustu; ang. Holocaust Denial, niem. Holocaustleugnung, fra. négationnisme, hiszp. negacionismo) – twierdzenie w języku prawnym przyjmujące, że powszechnie przyjęta interpretacja Holocaustu jest albo w dużym stopniu przesadzona, albo całkowicie zafałszowana.
Czy ktoś tu neguję że w Katyniu zamordowano polskich oficerów?

Winni zbrodni katyńskiej są komuniści (analogicznie jak za holocaust odpowiadają naziści) i nie są to żadni kosmici, a ściśle określeni ludzie, w przeciwieństwie do Twoich ogólnikowych "Rosjan" "Niemców".
http://www.edupedia.pl/words/index/show/27...-komunista.html
<od komunizm; ros. komunist, fr. communiste> członek partii komunistycznej; zwolennik komunizmu

Gdyby odpowiedzialność była tam gdzie próbujesz innym wmówić nikt nie zabraniałby ideologi komunistycznych i nazistowskich, a... w sumie nie wiem czego, mówienia po rosyjsku i niemiecku.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 19/04/2014, 11:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.670
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/04/2014, 11:46 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 19/04/2014, 9:42)
W kategorii wykonawców pomijasz najwyższych funkcjonariuszy NKWD, którzy organizowali mord i rozkazywali takim Błochinom: np Kolegium Specjalne NKWD do którego należeli Mierkułow (pół Ormianin, pół Gruzin), Kobułow (Ormianin), Basztakow (Rosjanin)
*


W organizowaniu tego mordu na wysokim szczeblu brał także czynny udział funkcjonariusz NKWD Piotr Soprunienko (nazwisko sugerowałoby ukraińskie pochodzenie, ale nie jestem pewien)
QUOTE(Ciekawy)
Dlatego rozpatrywanie oprawców z Katynia czy Kozielska, obywateli Rosji Sowieckiej pod względem ich pochodzenia narodowościowego (a nie obywatelstwa) jest bez sensu - można się w takie rzeczy bawić, ale tylko dla rubryk statystycznych (jeżeli ktoś ma na to czas i ochotę). Powtarzam - mordu dokonali obywatele ZSRS, a nie Gruzini, Czukcze, czy Kazacy.
Podawałem narodowości zbrodniarzy, jako rozwinięcie mego wcześniejszego postu o zmianie proporcji narodowych w organach podczas Wielkiej Czystki. A zbrodniarzy prócz obywatelstwa łączyła jeszcze ideologia- co zresztą w tym wypadku jest ważniejsze.

Ten post był edytowany przez emigrant: 19/04/2014, 11:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.839
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 19/04/2014, 12:27 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 19/04/2014, 11:46)
QUOTE(kris9 @ 19/04/2014, 9:42)
W kategorii wykonawców pomijasz najwyższych funkcjonariuszy NKWD, którzy organizowali mord i rozkazywali takim Błochinom: np Kolegium Specjalne NKWD do którego należeli Mierkułow (pół Ormianin, pół Gruzin), Kobułow (Ormianin), Basztakow (Rosjanin)
*


W organizowaniu tego mordu na wysokim szczeblu brał także czynny udział funkcjonariusz NKWD Piotr Soprunienko (nazwisko sugerowałoby ukraińskie pochodzenie, ale nie jestem pewien)

Tak to był Ukrainiec.
Ciekawe artykuły w kontekście jego osoby:
http://p.skwiecinski.salon24.pl/410710,kat...ial-ich-smierci
http://wyborcza.pl/1,76842,7735217,Prokura...i_straszna.html


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 19/04/2014, 12:39 Quote Post

CODE
Mógłbyś podać dokładnie skład narodowściowy tych ludzi tak jak jest opisany w książce?

W książce przy niemal każdym funkcjonariuszu z osobna jest podane, jakiej był narodowości lub gdzie się urodził (większość na wsiach). Mam wymienić wszystkich 125 (z wyjątkiem kilku, o których nie udało się Pietrowowi znaleźć informacji, choć mają rosyjskie nazwiska) i napisać, jakiej byli narodowości?

Np. Mitrofan Dawydow to Białorusin ze wsi Bowka w powiecie bychowskim w guberni mohylewskiej, Nikołaj Galicyn to Ukrainiec z Charkowa, Ignatij Komarowskij - Białorusin ze wsi Nogawki w rejonie orszańskim w obwodzie witebskim, Michaił Kriwienko - Ukrainiec ze wsi Politotdielskoje w rejonie nikołajewskim w obwodzie stalingradzkim, Timofiej Kuprij - Ukrainiec ze wsi Wiesiołyj Podoł w rejonie siemionowskim w obwodzie połtawskim, Siemion Łazarienko - Rosjanin ze wsi Szarowiczy w gminie rudniańskiej w guberni smoleńskiej, Aleksiej Marusiew - Rosjanin ze wsi Nikulino w powiecie twerskim, Anton i Nikita Mielnikowie - Ukraińcy ze wsi Bolszaja Daniłowka w rejonie i obwodzie charkowskim, Iwan Mokridin - Rosjanin ze wsi Leonowo w powiecie klińskim w guberni moskiewskiej, Andriej Rubanow - Ukrainiec z chutoru Pietrowka, Nikołaj Siniegubow - Ukrainiec ze stacji Debalcewo Kolei Jekaterinskiej, Michaił Sołowjow - Rosjanin ze stanicy Czamłyckiej w obwodzie kubańskim, Tichon Szczepka - Ukrainiec ze wsi Bondurowo w obwodzie odeskim, Grigorij Timoszenko - Ukrainiec ze wsi Pirogi w powiecie krzemieńczuckim, Jefim Wigowskij - Ukrainiec ze wsi Albinowka w powiecie żytomierskim, Aleksandr Zajcew - Rosjanin ze wsi Popowskoje w powiecie jarosławskim, Konstantin Zilberman to Żyd z Moskwy.

Spośród pozostałych bodaj wszyscy urodzili się w Rosji (w części europejskiej, nie kaukaskiej), Ukrainie lub Białorusi, w zdecydowanej większości na wsiach, i żaden z nich nie miał nie-rosyjskiego lub nie-rusińskiego imienia i nazwiska.
CODE
W każdym razie wśród decydentów tej zbrodni i tych którzy stali na czele jej wykonawców (najwyżsi funkcjonariusze NKWD)etnicznych Rosjan było już o wiele mniej

Prawda, i byli to w większości ludzie z miast o wykształceniu wyższym niż podstawowe. Zaś wśród bezpośrednich wykonawców zbrodni katyńskiej wykształcenie wyższe miało najwyżej pięciu. Większość miała niepełne podstawowe, podstawowe lub niepełne średnie.

Największy zbrodniarz, Wasilij Błochin, był Rosjaninem.
CODE
Kaganowicz (Żyd).

Raczej Chazar niż Żyd, nawet jeśli jego rodzice wyznawali judaizm. Słowa takie jak Kagan, Kaganat są typowe dla środkowej Azji i nie mają nic wspólnego ani z Palestyną, ani z zachodnią ani środkową Europą.

Krymczacy też wyznają judaizm, a są ludem tureckim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 19/04/2014, 12:47 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 19/04/2014, 12:02)

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
To "sowieci" to jakiś naród (skoro nie, to pewnie wg. Ciebie kosmici, bo tylko narodową odpowiedzialność akceptujesz)?
Ja pisałem o Rosjanach.

"Sowieci" to określenie obywateli ZSRS, używane przez Polaków przed i w czasie II Wojny Światowej - dla usera piszącego na forum historycznym powinna to być wiedza elementarna. Jak widać - nie dla każdego ...
QUOTE
Kompletnym absurdem jest przyrównaniem uściślania winnego zbrodni w Katyniu z kłamstwem oświęcimskim. Przypomnę kłamstwo oświęcimskie:

A czy ktoś tu nie napisał, że zbrodni katyńskiej nie dokonali Rosjanie (vel Sowieci) ?
QUOTE
Czy ktoś tu neguję że w Katyniu zamordowano polskich oficerów?

Nie. Pytanie jest źle postawione - powinno ono brzmieć: Kto ?
QUOTE
Winni zbrodni katyńskiej są komuniści

I wszystko jest jasne - oto mamy akademicki przykład rozwalania dyskusji (doskonale znany nam z wątku o nazistach) ... Komuniści, czyli kto ? To taka nacja (jak naziści) ? rolleyes.gif
QUOTE
(analogicznie jak za holocaust odpowiadają naziści) i nie są to żadni kosmici, a ściśle określeni ludzie, w przeciwieństwie do Twoich ogólnikowych "Rosjan" "Niemców".

Czyli: owi naziści to nie Niemcy ... zatem - kto ? Komuniści odpowiedzialni za mord Katyński to nie Rosjanie/ Sowieci - czyli - kto ?
QUOTE
Gdyby odpowiedzialność była tam gdzie próbujesz innym wmówić nikt nie zabraniałby ideologi komunistycznych i nazistowskich, a... w sumie nie wiem czego, mówienia po rosyjsku i niemiecku.

To jest przykład nowego nauczania historii (tudzież okrajania godzin historii w szkołach średnich) - za kilkadziesiąt lat młodzież będzie się uczyć o jakichś mitycznych komunistach i nazistach (zamieszkałych nie wiadomo gdzie), winnych śmierci dziesiątków milionów ofiar ...
 
Post #42

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 19/04/2014, 13:00 Quote Post

Czy nie jest całkiem oczywiste, że pod pojęciem komunista kryje się albo członek partii o ideologii komunistycznej, albo osoba o poglądach komunistycznych?
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 19/04/2014, 13:01 Quote Post

QUOTE
"Sowieci" to określenie obywateli ZSRS, używane przez Polaków przed i w czasie II Wojny Światowej - dla usera piszącego na forum historycznym powinna to być wiedza elementarna. Jak widać - nie dla każdego ...

A czy ktoś tu nie napisał, że zbrodni katyńskiej nie dokonali Rosjanie (vel Sowieci) ?


1.Wg. Ciebie "sowieci" to był naród?

2.Wg. Ciebie Rosjanie=Sowiecie?

QUOTE
Nie. Pytanie jest źle postawione - powinno ono brzmieć: Kto ?


Myślenie życzeniowe.

QUOTE
I wszystko jest jasne - oto mamy akademicki przykład rozwalania dyskusji (doskonale znany nam z wątku o nazistach) ... Komuniści, czyli kto ? To taka nacja (jak naziści) ? rolleyes.gif


A dlaczego zawsze musi być jakaś nacja?
Naród to nie jest pojęcie biologiczne które uwarunkowuję nasze zachowanie, tylko kulturowe, tak samo jak katolicy, komuniści, naziści itp. itd.

Np. Al Kaida to radykalni islamiści, też oczekujesz że powinno się doszukiwać jakiś nacji w tej organizacji?

Na pytanie kto to komuniści odpowiedziałem Ci już przytaczając odpowiedni cytat:
<od komunizm; ros. komunist, fr. communiste> członek partii komunistycznej; zwolennik komunizmu

QUOTE
Czyli: owi naziści to nie Niemcy ... zatem - kto ? Komuniści odpowiedzialni za mord Katyński to nie Rosjanie/ Sowieci - czyli - kto ?


Skoro utożsamiasz Niemców z nazizmem, czemu w Polsce jest zakazana ideologia nazistowska, a nie kultura niemiecka?

QUOTE
To jest przykład nowego nauczania historii (tudzież okrajania godzin historii w szkołach średnich) - za kilkadziesiąt lat młodzież będzie się uczyć o jakichś mitycznych komunistach i nazistach (zamieszkałych nie wiadomo gdzie), winnych śmierci dziesiątków milionów ofiar ...


Rzetelni historycy nawet nie zastanawiają się nad taką manipulacją, podyktowaną stereotypami narodowościowymi, jaką stosujesz.

QUOTE
Czy nie jest całkiem oczywiste, że pod pojęciem komunista kryje się albo członek partii o ideologii komunistycznej, albo osoba o poglądach komunistycznych?


Otóż jak zobaczyłem że user ciekawy się udziela to już miałem pewność że nie chodzi wcale o tłumaczenie pochodzenia stereotypu, a bezkrytyczną wiarę w niego.
A w tym temacie nawet emigrant przyznaje że tu ideologia jest ważniejsza niż narodowość.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 19/04/2014, 13:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.839
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 19/04/2014, 13:18 Quote Post

QUOTE(Ambioryks @ 19/04/2014, 12:39)


Spośród pozostałych bodaj wszyscy urodzili się w Rosji (w części europejskiej, nie kaukaskiej), Ukrainie lub Białorusi, w zdecydowanej większości na wsiach, i żaden z nich nie miał nie-rosyjskiego lub nie-rusińskiego imienia i nazwiska.

Ja znalazłem jeszcze kilka niesłowiańskich nazwisk: Feldman, Gumotudinow, Rewekka Sołomonowna Giecelewicz, Burd, Błank, Babajan
Poza tym imię i nazwisko mogą być mylące najlepsze przykłady to np Mierkułow czy Kobułow. Sugerują, że byli to Słowianie


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej