|
|
wojtek k. |
Napisane: 18/01/2023, 15:51 |
IX ranga
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Dołączył: 7/08/2008, 12:45
Nr użytkownika: 47.450
|
Turkizacja Kirgizów to bez wątpienia efekt podboju przez Xiongnu, którzy stanowili potem ich elitę. A czy ci podbici to Indoeuropejsczycy? To już jest tylko domysł, aczkolwiek wydaje się, że wszystko, co było na południe i na zaschód od nich to Indoeuropejczyzy, więc prawdopodobieństwo, że oni także nimi byli, jest niemałe....
[b]I jeszcze taka ciekawostka odnośnie Kirgizów:[/b]
W tekście [i]Weilüe[/i] (魏略), napisanym przez Yu Huana (魚豢) w latach 239-265 n.e., poj... |
|
Forum: Imperium Mongolskie i cywilizacje wielkiego stepu
· Podgląd postu: #2044690
· Odpowiedzi: 70
· Wyświetleń: 41.850
|
wojtek k. |
Napisane: 3/01/2022, 22:57 |
IX ranga
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Dołączył: 7/08/2008, 12:45
Nr użytkownika: 47.450
|
[quote=kmat,28/12/2021, 18:15]Tak mi chodzi po głowie Te tereny to obszar dawnych Xiongnu, czyli prawdopodobnie przodków Hunów. Ci najprawdopodobniej byli Turkami ale z gałęzi oguryjskiej. Może ci wcześni Tatarzy to podobna historia, jacyś Lir-Turcy, podczas gdy Dingling i Tiele z pochodnymi to Szaz-Turcy?[/quote]
No właśnie, nie rysuje mi się jasno kwestia siedzib Xiongnu przed ich przybyciem na Wyżynę Mongolską, ale zarówno ich północni sąsiedzi z czasów dynastii Qin i Han (Dingling), jak i z... |
|
Forum: Imperium Mongolskie i cywilizacje wielkiego stepu
· Podgląd postu: #1984769
· Odpowiedzi: 70
· Wyświetleń: 41.850
|
wojtek k. |
Napisane: 27/12/2021, 12:07 |
IX ranga
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Dołączył: 7/08/2008, 12:45
Nr użytkownika: 47.450
|
[quote=wojtek k.,26/12/2021, 10:39][quote=wojtek k.,24/12/2021, 11:10]Jeszcze taka ciekawostka:
Na chińskich stronach internetowych powtarzana jest informacja, że lud Shìwéi z płaskowyżu Hulun Buir (okolice jezior Hulun Nur i Bujr nuur) znane było pod nazwą Trzydzieści Nazwisk Dada (三十姓達怛), z kolei Dziewięć Nazwisk Dada (九姓達怛), którzy mieli wyodrębnić się z Trzydziestu Nazwisk Dada, mieli przesunąć się z rejonu na wschód od rze... |
|
Forum: Imperium Mongolskie i cywilizacje wielkiego stepu
· Podgląd postu: #1983487
· Odpowiedzi: 70
· Wyświetleń: 41.850
|
wojtek k. |
Napisane: 20/12/2021, 21:45 |
IX ranga
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Dołączył: 7/08/2008, 12:45
Nr użytkownika: 47.450
|
[quote=kmat,20/12/2021, 19:42][quote=wojtek k.,19/12/2021, 14:12][quote=kmat,12/12/2015, 13:32]Jedna rzecz - Tatarzy sami się tak określają. To raczej kwestia nie tyle tego, kiedy zostali tak nazwani, a kiedy sami zaczęli używać tej nazwy. Może to i od Ongutów, w końcu tak nazywali ich Mongołowie, a nie nazwa własna.[/quote]
Ale przecież Tatarzy pojawiają się pod swoją nazwą już w inskrypcjach tureckich z VIII wieku. Tak nazywali ich w ósmym stuleciu, a więc setki lat przed podbojami mongolskim... |
|
Forum: Imperium Mongolskie i cywilizacje wielkiego stepu
· Podgląd postu: #1982681
· Odpowiedzi: 70
· Wyświetleń: 41.850
|
wojtek k. |
Napisane: 19/12/2021, 14:12 |
IX ranga
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Dołączył: 7/08/2008, 12:45
Nr użytkownika: 47.450
|
[quote=kmat,12/12/2015, 13:32]Jedna rzecz - Tatarzy sami się tak określają. To raczej kwestia nie tyle tego, kiedy zostali tak nazwani, a kiedy sami zaczęli używać tej nazwy. Może to i od Ongutów, w końcu tak nazywali ich Mongołowie, a nie nazwa własna.[/quote]
Ale przecież Tatarzy pojawiają się pod swoją nazwą już w inskrypcjach tureckich z VIII wieku. Tak nazywali ich w ósmym stuleciu, a więc setki lat przed podbojami mongolskimi, zarówno Kök Turcy, jak i Ujgurzy. Nie ma tatarskich źródeł pis... |
|
Forum: Imperium Mongolskie i cywilizacje wielkiego stepu
· Podgląd postu: #1982377
· Odpowiedzi: 70
· Wyświetleń: 41.850
|
Nowe odpowiedzi Brak nowych odpowiedzi Gorący temat (Nowe odpowiedzi) Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi) |
Sonda (Nowe odpowiedzi) Sonda (Brak nowych odpowiedzi) Zamknięty temat Przeniesiony temat |
|
|
|
|
|