Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Sukcesy i porażki RON, POLSKA
     
ancia1998
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 101.353

Anna
Stopień akademicki: n
Zawód: uczeñ
 
 
post 23/02/2017, 14:30 Quote Post

Proszę o pomoc wyżej wymienionym temacie.
Wiem, że takim osiągnięciem jest na przykład husaria wink.gif , ale nie mam pojęcia co jeszcze ?
Ktoś by zechciał pomóc młodemu historykowi ? confused1.gif confused1.gif confused1.gif confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.974
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 23/02/2017, 16:53 Quote Post

Terytorium Rzeczpospolitej,demokracja mas szlacheckich,tolerancja religijna to takie male sukcesiki smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 23/02/2017, 21:20 Quote Post

Co do sukcesów i porażek - to chyba wystarczy nawet przejrzeć to forum (ba - nawet w tym dziale znajdziesz wiele podpowiedzi), w wielu tematach dokonuje się bilansu panowania poszczególnych władców, tam najlepiej chyba prześledzisz, co było naszym sukcesem, a co porażką.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
ancia1998
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 101.353

Anna
Stopień akademicki: n
Zawód: uczeñ
 
 
post 24/02/2017, 10:24 Quote Post

Do sukcesów:
- tolerancja religijna
- liberum veto
- wolna elekcja

Do porażek:
-brak zbalansowania pomiędzy szlachtą i mieszczaństwem ( tak jak to miało miejsce na zachodzie)

confused1.gif confused1.gif confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 24/02/2017, 10:56 Quote Post

Liberum Weto jako sukces?
Ciekawa hipoteza.

Z tym "zbalansowaniem" to się rozchodzi o równe prawa?

Do tolerancji religijnej i wolnej elekcji też się ktoś przyczepi.
Ja odpuszczam. smile.gif

Ten post był edytowany przez poldas372: 24/02/2017, 10:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
ancia1998
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 101.353

Anna
Stopień akademicki: n
Zawód: uczeñ
 
 
post 24/02/2017, 13:23 Quote Post

Uważam, że wielkim sukcesem było zdobycie Moskwy przez Polaków.
Z Sukcesami uporałam się, gorzej z porażkami podpowiedział by ktoś albo naprowadził ?
rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 24/02/2017, 13:30 Quote Post

Przez Polaków?
No dobra. wink.gif
Sukcesu w tym żadnego nie widzę.

Porażka?
Że władcy elekcyjni nie potrafili sobie poradzić z wyciśnięciem pieniędzy od teoretycznie poddanych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 24/02/2017, 15:21 Quote Post

Największą porażką Rzplitej było na pewno to, że upadła. I zarazem ostatnią.
A z resztą przykładów ciężko, bo każdy można uznać za jedno jak i drugie. Wolna elekcja w ostatecznym rozrachunku okazała się być porażką, wojny, nawet jeśli je wygrywaliśmy, wyniszczały kraj i często nie odnosiliśmy z nich takich korzyści, jakie powinniśmy.
Ale dopiszę do porażek nierozwiązanie kwestii kozackiej. Z tym chyba każdy się zgodzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 24/02/2017, 18:50 Quote Post

QUOTE(ancia1998 @ 24/02/2017, 11:24)
Do sukcesów:
- tolerancja religijna
- liberum veto
- wolna elekcja

Do porażek:
-brak zbalansowania pomiędzy szlachtą i mieszczaństwem ( tak jak to miało miejsce na zachodzie)

confused1.gif  confused1.gif  confused1.gif
*


Tolerancja na pewno sukces.
Podobnie zagwarantowanie praw obywatelom - szlachcie.
Dalej może być oddzielenie władzy sądowniczej (Trybunały Koronny i Litewski) od wykonawczej.

Liberum Veto zdecydowanie nie. Oczywiście można dyskutować co by było gdyby opatrzono je odpowiednimi przepisami ale w takiej formie w jakiej wystąpiło czyli jako patologizacja obrad sejmu zdecydowanie porażka. Ważne jest tylko, żeby nie postrzegać większości przywilejów dla szlachty jako porażek - dużo ludzi tak robi a to błąd.

Wolna elekcja jest problematyczna. Może być jako sukces (obywatele wybierają sobie władzę), może być jako porażka (długie bezkrólewia były niebezpiecznym czasem dla kraju) ale na pewno jest wynikiem przyjęcia takiego a nie innego systemu organizacji państwa.

Brak zbalansowania między szlachtą i mieszczaństwem? Nie uznałbym tego za porażkę. Prawda jest taka, że miastom odpowiadał taki system jaki był, były powiązano gospodarczo ze szlachtą (chociażby Gdańsk) więc za wiele złego im się nie działo. Poza tym polityka nie zakłada pełnej dowolności decyzji(no może poza jakimiś tyraniami), dużo zależy od procesów gospodarczych, społecznych. U nas akurat wyszło tak a nie inaczej. Na tej zasadzie brak polityki merkantylistycznej może być odbierany jako porażka ale on wynikał wprost, z tego, że u nas przeważał interes konsumentów a nie producentów.

Zdobycie Moskwy było sukcesem. Uogólniając można dodać, że zwycięstwa militarne były bardzo dużymi sukcesami mimo nieefektywności systemu skarbowego.

Niewłaściwe rządy władców oczywiście tak tyle, że to ogólny argument, który możnaby odnieść do każdego kraju.

Co jeszcze?
Na pewno porażką jest zniknięcie z mapy Europy. Utrata suwerenności. Utrata zainteresowania wspólną wartością jaką była Rzeczypospolita. To jest kluczowe. Można dodatkowo przeprowadzić analizę jakie były najważniejsze przyczyny upadku (są takie tematy na forum). Dodałbym problem kozacki, kwestię Prus Książęcych.
Pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej