|
|
Lancknechci, co o nic wiemy?
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 16/07/2009, 19:36) Lacknechci po stronie francuskiej to tzw. "Czarna kompania" Czyżby dowodził nią Giovanni Medyceusz, nazywany też Sforza?
|
|
|
|
|
|
|
|
Chodzi mi o oddział na słuzbie francuskiej w latach (bodaj) 1512-25), ponoc darzony szczególna nienawiścią przez "prawdziwych" tj cesarskich lancknechtów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 16/07/2009, 18:56) QUOTE Ale nie wszyscy, oczywiście, ich używali, raczej rzekłbym, że nieliczni doppelseldner, Ci walczący "z przodu" i pobierający podwójny żołd?
|
|
|
|
|
|
|
|
I ochrona dowódców o ile pamiętam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Inne bitwy z udziałem lancknechtów: Rawenna (1512) Guinegate (1479)
Macie jakieś dokładniejsze inf. o udziale lancknechtów w tych potyczkach?
m113
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE doppelseldner z ciekawostek ich dotyczących: spotkałem się z informacją, że aby być przyjetym w szeregi doppelseldner należało wykazać się dyplomem ukończenia którejś z "poważnych" szkół fechtunku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Janusz Radziwiłł @ 16/07/2009, 20:42) Czyżby dowodził nią Giovanni Medyceusz, nazywany też Sforza? Jak to Medyceusz zwany Sforza? Sforzowie to jedno, Medyceusze drugie...
|
|
|
|
|
|
|
|
W sumie "Czarna kompania" francuskich lancknechtów nie była jakąs małą jednostką i to chyba cały czas swego istnienia. Jak pisał autor wspomnianej pracy "Daj nam Boże..." wynikało to z prostego faktu: król Francji miał ZAWSZE pieniądze na żołd. Może nie był jakis specjalnie wysoki, ale BYŁ. Dlatego we francuskiej armii nie było akcji typu "marsz na Rzym", gdzie najpierw nieopłaceni lancknechci podnieśli bunt, którego ofiarą stał się Frundsberg, a potem zdobyli i złupili Rzym, "wybierając" z niego zaległe pieniądze, które był im winien cesarz...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 16/07/2009, 20:49) Jak to Medyceusz zwany Sforza? Sforzowie to jedno, Medyceusze drugie...
Wiem o tym. Pochodził z rodu Medyceuszy (ojcem był Giovanni di Pierfrancesco de Medici), ale po matce (Caterina Sforza) - z rodu Sforza, stąd tak jest też czasami nazywany. Co do meritum, chyba jednak nie on dowodził landsknechtami na żołdzie króla Francji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawostek ciąg dalszy. Lancknechci pozostawili po sobie wspomnienie we Florencji, choć nie tak traumatyczne jak w Rzymie. Pomijam rok 1527, kiedy to pod koniec kwietnia istniało realne zagrożenie oblężenia Florencji; pamiątka, o której mówię, pochodzi z lat późniejszych. Chodzi o znajdującą się naprzeciw Pałacu Signorii słynną loggię z rzeźbami (m.in. Perseusz Celliniego i Porwanie Sabinek Giambologni). Jest ona nazywana Loggia dei Lanzi (skrót od Lanzichenecchi), gdyż tam właśnie miał stacjonować oddział tej formacji przebywający w mieście jako gwardia przyboczna Aleksandra Medyceusza, a potem także Kuźmy I (urocza jest ta spolszczona wersja imienia Cosimo ).
|
|
|
|
|
|
|
|
Status Doppelsöldner nie jest do końca wyjaśniony. Z pewnością byli to żołnierze szczególnej wartości, bo jak nazwa ich wskazuje pobierali podwójny żołd. Mieczami dwuręcznymi walczyła tylko ich część. Ogromną wiekszość Landschnechtów stanowili pikinierzy, resztę arkebuzerzy i halabardnicy. Doppelsöldner uzbrojeni w dwuręczne flambergi lub (dużo rzadziej)espadony stanowili tylko niewielką część.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hej, zacznijmy od początku. Kiedy po raz pierwszy są notowani lancknechci w źródłach? Czy Maksymilian stworzył tą formację, czy jedynie rozwinął i zreorganizował? Czy lancknechci tworzyli warstwę społeczną? Jakie były zasady przystępowania i występowania z tej formacji? Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
|
|
|
|
Owszem, byli to zołnierze o specjalnym przeznaczeniu, stanowili osłone newralgicznych punktów formacji (np. dowódców czy sztandarów), walczyli również na froncie batalii, jak pisałem wyżej wymagano od nich potwierdzonych dokumentem kwalifikacji. Nieco terminologii "lancknechtowskiej" na poniższej stronie: http://www.st-max.org/glossary.htm
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Kiedy po raz pierwszy są notowani lancknechci w źródłach? Czy Maksymilian stworzył tą formację, czy jedynie rozwinął i zreorganizował? Oto jest pytanie Johann von Posilge w swojej kronice pisze, że w 1417 r. pruski zamek Bassinhausen poddali Władysławowi Jagielle jacyś "Lantknechci" (pisownia oryginalna). Natomiast pierwsze wzmianki o tejże formacji w Niemczech pojawiły się w 1470 r., gdy król Burgundii Karol Śmiały werbował do swojej służby "landsknechtów". Natomiast właściwa nazwa formacji weszła oficjalnie do nomenklatury w latach 1482-1486, gdy Maksymilian Habsburg został zmuszony do walki z Niderlandami. W związku z tym rozpoczął werbowanie żołnierzy w Nadrenii, Bawarii i Szwajcarii, tworząc z nich pierwsze oddziały "Landsknechte".
QUOTE Czy lancknechci tworzyli warstwę społeczną? Wywodzili się z różnych warstw społecznych i kulturowych. Często również posługiwali się różnymi językami.
QUOTE Jakie były zasady przystępowania i występowania z tej formacji? Cesarz lub książę wystawiał list rekrutacyjny dowódcy oddziału, powierzając mu werbunek i pewną sumę pieniędzy. Następnie dowódcy wędrowali poprzez dane regiony kraju i biciem w bębny oznajmiali, że prowadzą rekrutację. Wszyscy chętni spotykali się w określonym miejscu i czasie. Wtedy następowała selekcja, ci którzy ją przeszli byli zapisywani do oddziału
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Lantknechci" (pisownia oryginalna). a być może tu tkwi tajemnica różnicy pomiedzy lancknecht i landsknecht? Może ci rekrutowani początkow o danych ziem "landsknechci" uzbroili się w piki stając sie lancknechtami?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|