Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
28 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wladimir Putin, Meandry rosyjskiej polityki
     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.742
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 15/05/2005, 10:55 Quote Post

QUOTE
Putin dyplomatą nie jest. Jest przywódcą Rosji, a to zupełnie co innego. Jego celem jest odbudowanie dawnego znaczenia Rosji na arenie międzynarodowej oraz na pokazaniu, że nikt nie będzie mu rozkazywał na jego własnym podwórku. Robi to skutecznie.

Cały problem z Putinem polega według mnie na tym, że to "własne podwórko" rozumie zbyt szeroko. Nie jest juz podwórkiem Rosji Polska, Ukraina, Gruzja, Węgry... wymieniać można długo. Putin jednak zdaje się po prostu ignorować rzeczywistość. Dlatego zgadzam się z przedmówcą: Putin dyplomatą nie jest. A czy jego ostatnie działania służą odbudowywaniu znaczenia ROsji na arenie międzynarodowej? Mam co do tego wątpliwości - ale czas pokaże.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 15/05/2005, 11:46 Quote Post

poza tym to za jego kadencji Rosja traci na leb na szyje na arenie miedzynarodowej. Przywódca w regionie staja sie Chiny, a Rosja jest "potega" tylko z przyzwyczajenia. Putin nie robi kompletnie nic, aby pokazac, ze Rosja sie zmienia, otwiera, nie potrafi poprostu rozreklamowac swego panstwa, a na to czeka Zachód, to zrobily Chiny.

Dzisiaj swiat i miedzynarowa opinia nie czeka na rzady silne reki, która uderza w stól, która rzadzi. Dzisiaj swiat to glównie media i czlowiek, dlatego trzeba dbac o wizerunek, trzeba pokazywac demokracje i umiejetnosc "pojednania". Tego wymaga sie od polityków. Putin popelnia kardynalne bledy, myslac, ze Rosja zawsze bedzie miala uprzywilejowana pozycje w Eurpie. Myli sie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Mintho
 

Wielka Ryba
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 692
Nr użytkownika: 2.033

 
 
post 15/05/2005, 12:52 Quote Post

QUOTE(Necrotrup)
A czy jego ostatnie działania służą odbudowywaniu znaczenia ROsji na arenie międzynarodowej? Mam co do tego wątpliwości - ale czas pokaże.

QUOTE(Egzeginum)
Dzisiaj swiat i miedzynarowa opinia nie czeka na rzady silne reki, która uderza w stól, która rzadzi. Dzisiaj swiat to glównie media i czlowiek, dlatego trzeba dbac o wizerunek, trzeba pokazywac demokracje i umiejetnosc "pojednania". Tego wymaga sie od polityków. Putin popelnia kardynalne bledy, myslac, ze Rosja zawsze bedzie miala uprzywilejowana pozycje w Eurpie. Myli sie.


No i tu leży przysłowiowy pies pogrzebany. Europa i generalnie cały świat zachodni zupełnie inaczej postrzega ideał przywódcy niż Putin. Nie mówię o krajach dawnego ZSRR bo ich ludność ostatnimi czasy wyraźnie pokazuje po stronie jakich rządów stoi... Putin jest wychowankiem KGB, a tam liczyła się głównie siła. Do władzy doszedł głównie z powodu wyznaczenia go na następcę przez Jelcyna niż dzięki sowjemu programowi, czy też autorytetowi... Wielu Rosjan uważa, że upadek Związku Radzieckiego był największym złem. Putin doskonale to rozumie i pod tą tezą podpisuje sie rękiami i nogami...
W Rosji wolne media są w defensywie, a ich zasięg jest ograniczony. Artykuły z nich są skutecznie zbijane przez propagandę Kremla, który na swoich usługach ma telewizję, radio i gazety.
Aktualna pozycja Rosji jest spowodowana posiadaniem przez niej broni jądrowej oraz dzięki petrodolarom. Bo właśnie dzięki nim Kreml jest w stanie realizować swoją politykę i łatać deficyt budżetowy.
Jak napisał Egzeginum świat nie oczekuje rządów autorytarnych a demokracji. Niestety pełna demokracja to brak władzy. Władza jest uzależniona od wyborców. Kreml doskonale to rozumie. Dlatego pozory silnej władzy oraz grożenie i obrażanie wszystkich w około jest dla niego najlepszym rozwiązaniem. Rozwiązaniem, które może nie wyniesie Rosji na szczyt, ale zapewni jej w miare ważną pozycję.
Ostatnio odnisłem wrażenie, że byłe mocarstwa, a właściwie ich przywódcy mają znów ochotę rozdawać karty. nawet tam gdzie tego sobie nikt nie życzy. Bowiem ich podwórko jest tam gdzie chcą...
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Barret_PL
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 5.978

Zawód: uczen
 
 
post 15/05/2005, 13:05 Quote Post

Putin sam jest kiepskim dyplomata, ale ma dobrych doradcow. Warto dodac, ze mimo braku subtelnosci, a co wiecej bezczelnosci i zlosliwosci (patrzcie odznaczenie W.Jaruzelskiego medalem - prowokacja bez dwoch zdan i cios wymierzony w wielu polskich weteranow 2. wojny np. zolnierzy AK) to stawia na swoim, glownie dzieki uleglosci zachodnich politykow (ale takze naszych - np Pan Kwasniewski mowil ze wszystko w Moskwie bylo cacy).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.426
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 15/05/2005, 13:37 Quote Post

QUOTE
No i tu leży przysłowiowy pies pogrzebany. Europa i generalnie cały świat zachodni zupełnie inaczej postrzega ideał przywódcy niż Putin. Nie mówię o krajach dawnego ZSRR bo ich ludność ostatnimi czasy wyraźnie pokazuje po stronie jakich rządów stoi...
Większośc wypowiedzi tego typu to pobożne życzenia userów. Próba patrzenia na rosje polskimi oczami do niczego nie prowadzi. Europa i Świat oczekuje od Rosji stabilności rządów i to Putin zapewnia z naddatkiem. Wszyscy chcą z Rosją prowadzic interesy gospodarcze, szczególnie Europa Zachodnia. Przecież tam znajduja sie nieprzebrane bogactwado których dostęp jest marzeniem wielu firm. Nikogo, powtarzam nikogo, nie obchodza zbrodnie rosyjskie w Czeczenii. A, że Putin jest politykiem twardym ,cynicznym i nie przebierajacym w środkach, aby odzyskac znaczenie międzynarodowe swego państwa to właśnie bardzo dobrze o nim świadczy. Polityka to nie sa sentymenty. Podpisując jakikolwiek pakt, już sie mysli jak go zerwać. Sami (my Polacy) się o tym przekonalismy wielokronie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Friia
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 1.487

 
 
post 15/05/2005, 13:52 Quote Post

QUOTE
Nikogo, powtarzam nikogo, nie obchodza zbrodnie rosyjskie w Czeczenii.

Opinię publiczną obchodzą. Jeszcze kilka takich skutecznych akcji czeczeńskich terrorystów i kto wie, co się stanie. Nie przeczę, że wiekszosć polityków ma gdzieś Czeczenię, bo ważniejszy jest dostep do ropy i innych surowców, a Rosja jest ogromnym i bardzo chłonnym rynkiem zbytu, ale jeżeli zdażyłoby się coś naprawdę bulwersujacego, to możliwe, że politycy europejscy, aby nie starcić swych wyborców, musieliby wreszcie zareagować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.426
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 15/05/2005, 14:04 Quote Post

Ale czy zauwazyłeś jakiekolwiek próby politycznych nacisków na Rosję, aby złagodziła swój styl uprawiania polityki wobec narodów Kaukazu. Żadnych nawet po tragedii w Biesłaniu. I nic się nie zmieni, dopuki Rosja będzie rajem gospodarczym. Zgodzę się, że naciski opinii publicznej będą rosły wobec rządów. Ale opinia publiczna tez na pstrym koniu jeździ. Wystarczy, żeby potencjalnego bojkotu Rosji nie poparły kraje azjatyckie (czytaj Chiny) o zupełnie innym stosunku do zycia ludzkiego i zarobiły na tym krocie. Po prostu sama opinia publiczna Zachodu zacznie rządać wznowienia handlu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 15/05/2005, 16:58 Quote Post

Chce powiedziec, ze nieprawda jest ze Rosja jest stabilna. To pozory- Gruzja i Ukraina (drugie pod wzgledem sily panstwo w WNP). Putin gra na zwloke nie rozumiejac zmienionego swiata- pewnie nie rozumieja go jego "wspaniali" doradcy. Potega Rosji drzemie TYLKO w zlorzach, a zlorzami handluja panstwa charakteryzowane jako nalerzace do "Trzeciego Swiata".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 15/05/2005, 18:03 Quote Post

Znam pewnego rosjanina i polaka Rosji. Rosjanin twierdzi, że u nich jest wszystko jak najlepiej, a ów polak, że Putin prowadzi dokładnie taką politykę, jakiej oczekują po nim rosjanie.
Tuż po ataku czeczeńców na teatr, rosjanin na moje pytanie: "Kto wygrał?" odpowiedział: "Nasi!". Sami widzicie... Oni patrzą na to zupełnie inaczej. To, że tłum jest zadowolony z Putina, chyba jednak w jakiś sposub świadczy o jego umiejętnościach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Filip II
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.011
Nr użytkownika: 3.493

 
 
post 15/05/2005, 19:21 Quote Post

Tak Tacin - on jest dyktatorem, ale nie dyplomatą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 15/05/2005, 20:17 Quote Post

Mam przyjemnosc tez miec znajomych. Mój daleki pociotek (jezeli chodzi o scislosc po-wujek), wspólpracujacy z TV i mieszkajacy we Wroclawiu, jezdzi do Rosji i wspiera opozycje. "Dotyka" tego czego nie mozna zobaczyc tam nacodzien. Ma znajomych w Czeczenii. Jeden z ludzi jakim pomógl to ex-ochroniarz ex-Basajewa. Ale mniejsza z tym...

Ów kuzyn, znalazl sie kiedys, jak to czesto ma, w Moskwie- w Metrze. Ma ciemna karnacje, co oczywiscie wzbudzilo podejrzenia tamtejszych strózów prawa. W niewielkim korytarzu, prowadzacym do schodów, zostal zlapany, docisniety do sciany, przeszukany i... zatrzymany. Nie pomogla legitymacja dziennikarza o uprawnieniach miedzynarodowych, podsteplowana przez konsulat- Stróz Prawa ja wyrzucil. Zostal wziety "na komisariat", gdzie go przesluchiwano i odpowiednio potraktowano, bo byl podejrzny o dywersje (uznali go za Czeczena). Mówi biegle po rosyjsku. Kiedy sie okazalo, ze to pomylka, powiedziano mu, ze legitymacji nie mógl okazac, bo zgubil...

Dyplomacja...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 15/05/2005, 20:23 Quote Post

uważam Putina za bardzo dobrego poltyka...(no to mi sie dostanie wink.gif ), gdyż nie należy zapominać, że rosja czy to biała, czerwona, putinowska czy jescze kto tam wie jaka będzie, zawsze ale to zawsze prowadzi politykę długofalową. To nie jest państwo zachodnie, gdzie o tym kto aktualnie będzie rządził krajem decydują wybory, a media wpływają na kształt polityki. Plan ogólny plityki Rosji został nakreślony przez Piotra I - być mocarstwem i kontrolować Europę środkowo-wschodnią. Więc wbijanie szpilek Polakom, łotyszom czy Estończykom ma na celu sprawdzenie wytrzymałości politycznej tych państw i przyzwyczajenie zachodu do takiego postępowania Rosji. Rozbicie wewnątrzpolityczne UE ułatwia zdecydowanie czynienie takich kroków i powolne odzyskanie wpływów na obszarach uznanych przez Rosję za jej podwórko, więc dlatego obok Putina na defiladzie znalazł się francuski fircyk i niemiecki handlowiec, poza tym ciągłe są kontakty dyplomatyczne na lini Moskwa - Berlin - Paryż. Czy to nie jest genialne w swej prostocie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 15/05/2005, 20:55 Quote Post

Piotr I byl moze geniuszem w sferze pilityki, administracji, byl moze tez geniuszem militarnym, na pewno byl czlowiekiem nieslychanie wykrztalconym, ale na 100% nie byl myslicielem i flizofem. Czy bycie MOCARSTWEM za wszelka cene jest dzisiaj oplacalne? Dzis, kiedy od tego niegdysiejszego MOLOCHA jest silniejsza 10x mniejsza Irlandia, kiedy areal panstwa zszedl na najdalszy plan, a liczy sie jego potencjal. Dzis, kiedy wojna zeszla na plan jeszcze dalszy?

Okreslenie ludzi jako wybitnych, czy nawet swietnych, doskonalych wymaga pewnej oryginalnosci, swiatlosci, nowego tchnienia. Sam udowodniles, ze Putin zadnej z tych cech nie ma, co klasyfikuje go na miejscu conajwyzej "przecietnym". Do tego "prostota" i finezja kieruje ostatnimi wiekami kazdym z dostojników Wschodniego sasiada- od Mikolaja I, przez Dzierzynskiego, Berie, Stalina, Brazniewa ...(tu przerwa na dwóch NAPRAWDE WYRÓWNIAJACYCH SIE- Gorbaczowa i Jelcyna) ... i Putina.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
siristru
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 152
Nr użytkownika: 8.592

 
 
post 3/09/2005, 1:45 Quote Post

Obawiam się, że Rosja (tym samym Putin) nie ma dobrego pomysłuna władzę krajem. Tęsknia za mocarstwem a terytorium Federacji Rosyjskiej sie kurczy. Czy za Ural sięga władza prezydencka? Chyba nie bardzo... tamtejsze federacji trzyma jedynie chyba armie rosyjska tam stacjonująca. Putin musi balansować na niezwykle cienkiej linii między samowładztwem a demokracją. Jeśli Rosja będzie demokratyczna to Federacja się rospadnie (i dobrze by się stało czekam na niepodległość Tuvy, Burjacji, Kałmucji...).

Zachód przymyka oko na Rosję (podobnie jak na Chiny) - kto chce zadzierać z Misiem? (i stracić intratne kontrakty, a gas, ropa, surowce...? eh)

Brak pomysłu na władzę... a Rosjanie potrzebują cara. jak faktycznie będzie Putin na trzecią kadencję to będzie poruta:) Ale tak nie będzie bo chcą utrzymac pozory demokracji.

To Rosjia a Rosjanie? Harosze ludje:)
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 18/01/2006, 20:34 Quote Post

QUOTE(monika_:) @ 6/03/2004, 11:18)
Wedlug mnie Rosja powinna zwrócić Czeczenom wolność - stworzyć ich własne, niepodległe państwo. Mówią, że oni są terrorystami, a tak naprawdę nazywaliny tak każdego, który miałby inne zdanie lub walczył o wolność. Cała sytuacja Czeczeni przypomina nam naszą walkę o niepodległość kiedy byliśmy pod zaborami (ale jest to tylko moje zdanie biggrin.gif ) Ogólnie polityke Putina uważam za beznadziejną
*




Dzieki Bogu Polacy nigdy nie byly dla Rosji tym, czym teraz sa Czeczeni.
worthy.gif worthy.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

28 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej