Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Suharto , 1921 -1998
     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 25/02/2008, 12:11 Quote Post

Minął miesiąc, a nikt chyba nie napisał o generale Suharto. Wasze zdania? Powinniśmy mu wdzięczność choćby za rozgromienie potężnej indonezyjskiej partii komunistycznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 30/03/2008, 7:17 Quote Post

http://pl.wikipedia.org/wiki/Suharto
Jak wspomniał godfrydl - na pewno uchronił Indonezję przed komunizmem, inna sprawa czy inne metody jego rządów były dobre dla ludności indonezyjskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 30/03/2008, 8:36 Quote Post

QUOTE(godfrydl @ 25/02/2008, 13:11)
Minął miesiąc, a nikt chyba nie napisał o generale Suharto. Wasze zdania? Powinniśmy mu wdzięczność choćby za rozgromienie potężnej indonezyjskiej partii komunistycznej.
*


Za to samo, czyli rozgromienie potężnej partii komunistycznej możemy być wdzięczni Hitlerowi. Żaden to powód do dobrej sławy ustrzec od jednogo totalitaryzmu, by w jego miejsce wprowadzić inny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 7/04/2008, 10:33 Quote Post

Totalitaryzm a autorytaryzm to nie to samo. Równie dobrze można porównać Reagana do Hitlera - obaj byli wrogami komunizmu. Ludzie, myślcie przed napisaniem czegoś...
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Baldwin89
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 219
Nr użytkownika: 22.434

Jarek
Zawód: Student IHUW
 
 
post 7/04/2008, 14:26 Quote Post

Jak dla mnie żył w takich czasach, gdzie junty wojskowe były codziennością. W Azji, Afryce, Ameryce Południowej były to praktycznie jedyne formy rządów, choć zmieniały się dość często, Suharto utrzymywał się u steru władzy parę ładnych lat. Tak Hitler też rozgromił partię komunistyczną, ale rozgromił też 7 mln Żydów, poza tym inne czasy historyczne i przejęcie władzy przez komunistów w Indonezji było by zagrożeniem dla USA, więc czynnie ten ruch zwalczały. Dla mnie nie jest to postać negatywna, gdyż jak już mówiłem, były to czasy wojskowych junt, które nie tylko szkodziły państwu, często miały również duża legitymizację społeczną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
1789
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 119
Nr użytkownika: 16.429

Mariusz Walenda
Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 24/03/2009, 20:25 Quote Post

Partia komunistyczna w Indonezji nie stanowiła jakiegoś zagrożenia z powodu jej apetytu na władzę ponieważ prezydent Sukarno który stał na czele Indonezyjskiej Partii Narodowej umiejętnie wciągnął ją do swojego szerokiego sojuszu na rzecz przemian polityczno-społecznych, komuniści w Indonezji stanowili jedną z trzech sił politycznych popierających politykę wewnętrzną i zagraniczną Sukarno, pozostałe ugrupowania to umiarkowani nacjonaliści z PNI i konserwatywni muzułmanie z Nahdatul Ulama, którzy w 1965 poprą pucz Suharto, generał wymordował komunistów, nacjonalistów i wszelkich zwolenników obalonego prezydenta zaprowadzając totalitarny reżim z doraźnymi egzekucjami, masowymi aresztowaniami, obozami koncentracyjnymi, tajną policją polityczną kierowaną przez wywiad wojskowy, szwadronami śmierci, długoletnimi wyrokami za działalność opozycyjną i torturami...szczególnie krwawy rozdział Suharto rozpoczął w 1975 kiedy najechał na niepodległy Timor Wschodni dokonując jego brutalnej pacyfikacji i aneksji, ludność Timoru była systematycznie prześladowana za każdy cień podejrzenia o nielojalność wobec reżimu, gwałty, rabunki, egzekucje, tortury stały się codziennością mieszkańców a ostateczny efekt określa się nie inaczej niż mianem ludobójstwa które pochłonęło od ponad 100 tysięcy do nawet 200 tysięcy zabitych, zaginionych, zamęczonych, zagłodzonych i zamordowanych
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 30/11/2010, 10:59 Quote Post

Może poczytajmy o Indonezji Sukarno i Suharto:
"W 1957 Sukarno zastąpił „zachodnią” demokrację parlamentarną tzw. demokracją kierowaną o cechach autorytarnych. W nowym systemie politycznym zwiększono władzę prezydenta, uprawnienia administracji i wojska. Jednocześnie Sukarno, mimo pogarszającej się sytuacji gospodarczej, popierał reformy zmierzające do wprowadzenia w Indonezji gospodarki socjalistycznej (ułatwiał mu to oficjalny kult jego osoby). W 1963 Indonezja wywołała konflikt z Malezją. Sytuacja polityczna i gospodarcza kraju stała się krytyczna. W 1965 gen. Suharto, udaremniając nieudolnie przeprowadzony przez komunizujących oficerów zamach stanu, przejął władzę. Armia przeprowadziła krwawą rozprawę z komunistami. Suharto (od 1967 prezydent) zakończył konflikt z Malezją (1966) i przystąpił do odbudowy gospodarki Indonezji, korzystając z pomocy państw zachodnich. Indonezja podjęła współpracę z sąsiednimi państwami i przystąpiła 1967 do ASEAN. W 1975 zajęła Timor Wschodni, przemocą narzucając swe panowanie miejscowej ludności. Mimo sukcesów gosp. wieloletnie autorytarne rządy Suharto oparte na armii (1993 został po raz 6. prezydentem) spotykały się w społeczeństwie z coraz większą krytyką. Kryzys gospodarczy 1997–98 (pochodna dalekowschodniego kryzysu finansowego), kolosalny spadek wartości rupii i wzrost cen żywności, przyspieszyły procesy polityczne w kraju rządzonym autorytarnie od 30 lat: doszło do zamieszek, skierowanych głównie przeciwko zamożnej ludności pochodzenia chińskiego, dominującej w handlu i bankowości, oraz burzliwych demonstracji studentów, protestujących przeciwko korupcji władzy i domagających się demokratyzacji systemu rządów. W rezultacie Suharto, wybrany III 1998 na 7. kadencję prezydencką, musiał ustąpić i 21 V 1998 przekazał urząd popieranemu przez siebie wiceprezydentowi J. Habibiemu."
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
szczypiorek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.552
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/10/2017, 20:53 Quote Post

Nie znalazłem lepiej pasującego wątku więc wrzucam tu:

QUOTE
US authorities knew about the mass killings in Indonesia in 1965-1966, declassified documents have revealed.
They show US staff in Jakarta had detailed information about what they described in telegrams as "slaughter" and at times "indiscriminate killings".

The documents expose an intimate knowledge of the Indonesian army's operations to "completely clean up" the Communist Party and leftist groups.
Violence was unleashed after communists were accused of killing six generals.
The attempted coup came during the peak of the Cold War, and a battle for power was in full swing between communists, the military and Islamist groups.
The army and local Muslim militia went on a rampage, killing at least 500,000 people and up to three million people within a year, it is estimated.


http://www.bbc.com/news/world-asia-4165104...ialflow_twitter

P.S. Ukazało się coś ciekawego ostatnio w PL o tych wydarzeniach?

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 17/10/2017, 21:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej