Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bobby Fisher, 1943 - 2008
     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 31/01/2008, 17:24 Quote Post

Odszedł z tego świata Robert Fisher, jedyny oficjalny szachowy Mistrz Świata z Stanów Zjednoczonych Ameryki, który w 1973 przerwał radziecką dominację w tej dyscyplinie, bedąc świeżo upieczonym, trzydziestoletnim mistrzem USA.

IQ wyższe niż Einsteina i choroba psychiczna. Żydowskie pochodzenie po matce i antysemityzm. Reprezentowanie Ameryki w czasie zimnej wojny w rywalizacji z ZSRR, i jednoczesnie słowa jakie wypowiedział po zamachach z 11 września (o nadziei że USA znikną z powierzchni Ziemi). Jego wizytówką było kontrastowanie wszytskiego co mu sie przytrafiło w życiorysie swoim dziwnym, wzbudzającym kontrowersje zachowaniem.

Co sądzicie o geniuszu, stylu i poglądach Fishera? czy waszym zdaniem był bohaterem ktory lubił targac tygrysa za wąsy, czy moze cenił sobie wysoce swoje umiejętności i niezależność?

Zapraszam do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Pogromca Mitów
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 39.418

Zawód: Obronca praw ucznia
 
 
post 26/03/2008, 12:54 Quote Post

No niewątpliwie wielki szachista.Niezmiernie bezkompromisowy człowiek dążacy do celu za wszelką cenę.
Nie pierwszy wielki człowiek(jak Paul Erdos), którego USA tak potraktowało, i który rozczarował się Rajem Wolności.
Przełamanie radzieckiej hegemonii i wprowadzenie nowego powiewu do szachów to olbrzymia niekwestionowana zasługa Boby'ego.Jego sukcesem było przełamanie prowadzonej przez niektórych radzieckich szachistów wojny pozycyjnej i zdynamizowanie gry.
Niewątpliwie spopularyzował szachy w USA i na Zachodzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 26/03/2008, 13:52 Quote Post

Szachistą był z pewnoscią dobrym,aczkolwiek napewno nie jakimś genialnym.I tak federacja dość długo znosiła jego fochy i dziwaczne żądania.
Za to o Fischerze jako o człowieku nie można powiedzieć wiele dobrego.Z jego psychiką nie było chyba wszystko w porządku.
Jako szachistę trudno go oceniać po jednym tylko meczu ze Spasskim.Do pełnej oceny brakuje jego pojedynków z dwoma panami K.
A i gra pozycyjna ma swoje zalety.Atakować potrafi każdy,ale skutecznie i przemyślanie sie bronić by nagle wyprowadzić zaskakujący kontratak to już domena niewielu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Pogromca Mitów
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 39.418

Zawód: Obronca praw ucznia
 
 
post 26/03/2008, 17:43 Quote Post

Właśnie kiedy żelazny Petrosjan zaczął grać swoją grę pozycyjną szachom wróżono śmierć, bo jeżeli ktoś odważy się wyjść poza schemat obronny to przegra.Główną zasługą walki z tym przypada Alechinowi, lecz Fischer też ma pewne zasługi.Osobiście wolę raczej Alechina czy Kasparowa, lecz Fischerowi w sumie też nie można wiele zarzucić.
QUOTE
wyprowadzić zaskakujący kontratak to już domena niewielu.
Właśnie ta gra pozycyjna "a la sardynka w puszcze" prowadzi do remisu.
Co do psychiki-no nie wiem, krytyka USA to efekt zgorzknienia, w końcu USA ingerowało w jego życiu i "chciało go porwać" i sprowadzić do więzienia więc nic dziwnego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
rycerzXXIw.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 315
Nr użytkownika: 37.050

Zawód: prawie magister
 
 
post 26/03/2008, 17:49 Quote Post

Wielka szkoda a miałem nadzieję, że w odległej przyszłości z nim zagram wink.gif a tak poważnie: szkoda go jako szachisty a jako człowieka... no cóż niezbyt mi go szkoda ( poglądy i zachowanie) dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 27/03/2008, 12:07 Quote Post

Pogromca Mitów napisał:
QUOTE
Właśnie ta gra pozycyjna "a la sardynka w puszcze" prowadzi do remisu.


Ale celem Petrosjana nie był remis,a zwyciestwo.On tak "meczył" rywala swoją grą obronną,że ten często nie potrafił wskazać jakiegoś konkretnego błędu,który był powodem porażki.A Fischer to taka "gorąca głowa".Zobacz sobie na jego bodaj jedyną partię z Botwinnikiem.Fischer ma wygraną pozycję,piona więcej w koncówce i całkowicie lekceważy przeciwnika co sprawia,że ten osiągnął w tej partii remis.
Abstrahując od wielkiej różnicy poziomów ja sam znacznie bardziej obawiam sie przeciwnika mozolnie budującego swoją pozycje,aniżeli takiego,który atakuje na hurra wyjeżdzając już w drugim ruchu królówką.

QUOTE
Co do psychiki-no nie wiem, krytyka USA to efekt zgorzknienia, w końcu USA ingerowało w jego życiu i "chciało go porwać" i sprowadzić do więzienia więc nic dziwnego.


On krytykował Stany już dużo wczesniej.A już zupełnie czymś obrzydliwym była jego radość po zamachu na WTC.A jesli chodzi o jego psychikę to chyba nie jest do konca normalnym ktoś kto jako warunek przystapienia do meczu o mistrzostwo świata stawia żądanie,aby na salę były wpuszczane jedynie osoby bez nakryc głowy.Jest to jedno z jego wielu żądań i to wcale nie najdziwaczniejsze.Albo jego odmowa startu w drużynie z powodu zbyt niskich gratyfikacji finansowych.
Mógł być wielkim zawodnikiem,gdyby jego talent szedł w parze z systematyczną pracą.Taki Botwinnik-żaden z niego geniusz,a był wielokrotnym mistrzem świata własnie dzięki tytanicznej pracy i drobiazgowej analizie partii.U Fischera tego zabrakło i nie mogły tego zastąpić fanaberie na poziomie kilkuletniego dziecka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Pogromca Mitów
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 39.418

Zawód: Obronca praw ucznia
 
 
post 27/03/2008, 12:52 Quote Post

QUOTE
ja sam znacznie bardziej obawiam sie przeciwnika mozolnie budującego swoją pozycje,aniżeli takiego,który atakuje na hurra wyjeżdzając już w drugim ruchu królówką.

Z tym atakiem hetmanem to raczej przesada smile.gif
No zależy czy dążysz do remisu czy do wygranej, bo jeśli zagrasz w te same tony, to raczej zakończy się to remisem, to granie do błędu przeciwnika nie jest zbyt błyskotliwe, niewątpliwie ostrożne i wyważone, ale czasem żeby coś osiągnać trzeba ryzykować(sam jednak hołduje zasadom Petrosjana).
QUOTE
A już zupełnie czymś obrzydliwym była jego radość po zamachu na WTC.

"Atak na WTC został ochrzczony największą tragedią ludzkości".
Zdaje sobie sprawę, że zginęłu wielu ludzi, i to ludzi pierwszej kategorii lepszych od jakiś azjatów czy persów, lecz odpowiedzią na to była wojna w Afaginstanie, która pociągnęła o wiele więcej ofiar, czy potem próba podłączenia pod ten powód wojny w Iraku.Był to również pierwszy duży, udany atak lotniczy na ludność cywilną USA-nawet Japończykom to nie wyszło(udało im się jedynie zgładzić rodzinę pastora)
Co do tych szczególów z życia absolutnie nie wiedziałem-
QUOTE
,aby na salę były wpuszczane jedynie osoby bez nakryc głowy.

Jakiś stan lękowy?Zresztą to powinno być normą, aby wkraczać do pomieszczenia bez okrycia głowy.

QUOTE
Fischer ma wygraną pozycję,piona więcej w koncówce i całkowicie lekceważy przeciwnika co sprawia,że ten osiągnął w tej partii remis.
wiem z autopsji, że nie zawsze możliwe jest zrealizowanie przewagi piona, nawet na tak wysokim poziomie.
No nie ukrywam, że nawet nie wiedziałem o antyamerykaniźmie Fischera, cóż wielu ludzi krytykuje USA, Paul Erdos z pewnością też mógłby coś o tym powiedzieć, osobiście również nie przepadam za takimi krajami "totalitarnymi"
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 8.937

JAN
Stopień akademicki: dr
Zawód: jurysta
 
 
post 27/03/2008, 12:59 Quote Post

QUOTE
No nie ukrywam, że nawet nie wiedziałem o antyamerykaniźmie Fischera, cóż wielu ludzi krytykuje USA, Paul Erdos z pewnością też mógłby coś o tym powiedzieć, osobiście również nie przepadam za takimi krajami "totalitarnymi"

Ten "totalitaryzm" w odniesieniu do USA nawet w cudzysłowie wygląda po prostu kuriozalnie.

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Pogromca Mitów
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 39.418

Zawód: Obronca praw ucznia
 
 
post 27/03/2008, 14:15 Quote Post

Dlatego cudzysłów, co najmniej kontrowersyjne, ale...kraj, którego władze torturują ludzi, służby specjalne mogą aresztować każdego, o rozbudowanym aparacie bezpieczeństwa, o ordynacji większościowej, która w praktyce osobie wybranej na prezydenta daje uprawnienia dyktatorskie, i fakt braku podziałów na scenie polityczne(nie na partie i poglądy, tylko na frakcje,lobby), nie wspominając o propagandzie że USA to kraj wolności, fajny kraj który odrzuca ekologiczne porozumienia o ochronie Ziemi a jego wojska prowadzą imperialsityczne wojny...jak dla mnie dawno przeminęły czasy kiedy USA były wzorem demokracji
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Beniamin Pogoda
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 333
Nr użytkownika: 41.490

Beniamin Pogoda
Stopień akademicki: (-)
Zawód: lekarz
 
 
post 27/03/2008, 14:32 Quote Post

QUOTE(adamos2006 @ 27/03/2008, 12:07)
(...) stawia żądanie,aby na salę były wpuszczane jedynie osoby bez nakryć głowy.(...)


Sądzę, że ma to związek z hałaśliwym antysemityzmem Fishera, zresztą z pochodzenia Żyda. Prawowiernemu Żydowi nie wolno wyjść z domu bez nakrycia głowy, stąd takie żądanie oznaczało zakaz wstępu dla wyznawców judaizmu.
A propos - czy Dawid Bronstein z Ukrainy (w owym czasie z ZSSR), wicemistrz świata w szachach, też był pochodzenia żydowskiego? Kasparow jest, zdaje się, Ormianinem, prawda?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 11/04/2008, 11:25 Quote Post

QUOTE
po jednym tylko meczu ze Spasskim


Były dwa mecze (drugi nieoficjalnie, obaj mieli już swoje lata, ale jeszcze w 80., wygrał)


QUOTE
napewno nie jakimś genialnym


Może gdyby grywał tyle co Kasparow... to kwestia praktyki. Kasparow wręcz słynie z niesamowitego uporu i szaleńczej ostrożności, i jednocześnie nadzwyczajnej odwagi. To prędzej on jest psychopatą.

W odrożnieniu od niego Fisher był dosyc pragmatyczny - grał jak zapłacono mu odpowiednio dużo, poza tym był skrajnym indywidualistą, ekscentrykiem, z nikim nie współpracował - to uboczne objawy genialności.

Ponoć grywał czasami w internecie anonimowo, ale czy zmierzył się z Karpowem - nie wiadomo. Bobby nie czuł potrzeby ani sensu chwalić się takimi rzeczami, a Anatolij nie mialby pewnie ochoty przyznać się do porażki (i tak powątpiewano w jego zdolności). A gdyby wygrał, to Bobby nie zdradziłby mu swojej tożsamości (bo jego umiejętności straciłyby wtedy na cenie, a np. transmisja z rewanżu nie przyciągnąłby takiej uwagi i szmalu co gra z Kasparowem).

QUOTE
krytyka USA to efekt zgorzknienia, w końcu USA ingerowało w jego życiu i "chciało go porwać" i sprowadzić do więzienia więc nic dziwnego.


Bodajże Polańskiego też, ale TAKICH mocnych słów to on nie użył.


QUOTE
Fischer ma wygraną pozycję,piona więcej w koncówce i całkowicie lekceważy przeciwnika co sprawia,że ten osiągnął w tej partii remis.


Też mi się to zdarzyło. I to przy przewadze ładnych kilku punktów. Końcówka to znudzenie i zmęczenie odkładające się od gry środkowej, no i rozleniwienie słabością przeciwnika jeśli się jest bliskim wygranej. Może nawet celowo rżnął głupa. To usypia czujność, i jeśli jest się gorszym o całą kategorię, to dobra sztuczka psychologiczna by zwiększyć szansę na remis.


QUOTE
fajny kraj który odrzuca ekologiczne porozumienia o ochronie Ziemi


To chyba nie dlatego Fisher myślał co myślał i mówił co mówił. Wojny, podobnie jak ludzkie życia też go nie obchodziły, ani jakies idee antyamerykańskie. A już na pewno nie myślał plemiennie czy totalitarnie. On się tam po prostu urodził, widział propagandę i jej rozmijanie się z prawdą, i chyba to wystarczyło.


QUOTE
kiedy USA były wzorem demokracji


Dla mnie nigdy nie były. Demokracja tam jest wyjątkowa, i to nie ze względu na ordynację, ale na mentalność i specyficzną kulturę polityczną. Frekwencja w wyborach jest niesłychanie niska, a ludzie często głosują rodzinnie (ta rodzina od lat wspiera republikanów, ta od lat demokratów itp.). Nie oznacza to że jest godna naśladowania. Regularnie ją fałszują i manipulują, tylko że większe i mniejsze przekręty i oszustwa na prawo i lewo sa wszędzie, a tylko w Ameryce służą dobrym (w intencjach) celom, jak dobro wspólne, czy ideały konstytucyjne.
Ale nie uczą sie na błędach, biorą przykład z pokonanych przez siebie przeciwników. Jak Rzym, przy czym Rzymianie przeobrazili republikę w cesarstwo, a Ameryka z kraju gdzie głos mieli biali mężczyźni z odpowiednim cenzusem majątkowym zmieniła się po zaledwie półtora wieku w kraj, gdzie prawo głosu (ale już niekoniecznie kandydowania) mają wszyscy co się tam urodzili. Istnieją bez monarszej kontroli dopiero 200 lat (prezydenci mają tam większa władzę niż król ang. ale co z tego skoro mogą łatwo zginąć w zamachach i nie dają rady założyć dynastii?), dziewiczą ziemię na nowym kontynencie zdobyli łatwo bo Indianie wymarli na choroby, rewolucje i dwie wojny światowe osłabiły metropolie kolonialne na ich rzecz... łut szczęścia. Czeka ich próba. I Fisher pewnie to wiedział i stwierdził w duchu że Ameryka jej nie przetrwa z własnej winy (nie dlatego że jest głupia, tylko zakłamana). Tak ja to przynajmniej intepretuję.


QUOTE
Dawid Bronstein z Ukrainy


A czy ktokolwek o nazwisku-stein nie jest Żydem?


QUOTE
Kasparow jest, zdaje się, Ormianinem, prawda?


Gruzińskim Żydem (choc tego ostatniego po nim nie widać). To chyba tłumaczy jego działalność opozycyjną (Bierezowski także jest Żydem, a więc obaj są po czarnej stronie rosyjskiej szachownicy).
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Premagape
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 343
Nr użytkownika: 12.316

Stopień akademicki: magister
 
 
post 13/04/2008, 20:55 Quote Post

Zamieszczam wypowiedzi Bobby'ego Fischera na temat Żydów i USA. Co niektórzy mogą być zdumieni, a nawet zszokowani, tym bardziej że sam Bobby Fischer jest Żydem. Jego matka była Żydówką i jego prawdziwy ojciec też. To nie są wszystkie jego wypowiedzi na ten temat.

QUOTE
On America and Jews

    * Yeah, there are too many Jews in chess. They seem to have taken away the class of the game. They don't seem to dress so nicely, you know. That's what I don't like.

    — 1961 interview with Ralph Ginzburg

    * What is going on is I am being persecuted night and day by the Jews, for telling it like it is. They want to put me in jail, they're robbing me of everything I have, they're continuously lying about me. I've had enough of this shit. The latest thing they've done is I had some stuff in storage back in Pasadena for 12 years, spent a fortune on storage fees, a fortune on safes... and these goddamn Jews in America have just gone and grabbed it all.

    — Speaking on Calypso Radio, Hungary, January 13, 1999

    * You know, up until now they [the Jews] have more or less been satisfied to kind of attack my name, to exploit my name, to violate my rights, to violate my intellectual property rights, to violate my contracts; now, this is a new level, they're just stealing my belongings. Stuff worth millions, tens of millions, maybe even hundreds of millions of dollars, they just went and stole it.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They (Jews) went through every fucking line of that book (My 60 Memorable Games) looking for ways to screw me.

    — Speaking on Bombo Radyo, February 9, 1999

    * The US government and American Jewry are virtually interchangeable.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * There is no United States as people think of it. It's just a puppet in the Jew's hands. It's a plaything for the Jews.

    — Speaking on Bombo Radyo

    * The United States is a farce controlled by dirty, hook-nosed, circumcised Jew bastards.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * America is totally under control of the Jews, you know. I mean, look what they're doing in Yugoslavia... The Secretary of State (Madeleine Albright) and the Secretary of Defense (William S. Cohen) are dirty Jews.

    — Speaking on Bombo Radyo, May 24, 1999

    * Look at all I've done for the US. Nobody has single-handedly done more for the US image than me, I really believe this. When I won the World Championship in '72, the United States had an image of, you know, a football country, baseball country, but nobody thought of it as an intellectual country. I turned all that around single-handedly, right? But I was useful then because there was the Cold War, right? But now I'm not useful anymore, you see, the Cold War is over, and now they want to wipe me out, steal everything I have, put me in prison, and so on.

    — Speaking on Bombo Radyo, September 11, 2001

    * I say death to President Bush, I say death to the United States. Fuck the United States, fuck the Jews. The Jews are a criminal people, they mutilate their children, they are murderous, criminal, thieving, lying bastards. They made up the Holocaust, there's not a word of truth to it. They are the worst liars and bastards. And now, what goes around, comes around, they're getting it back, finally.

    — Speaking on Bombo Radyo, September 11, 2001

    * The fucking Jews want to destroy everything I've worked for all my life. There was no Holocaust, the Jews are liars. It's time we took off the kid gloves with these parasites.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They're lying bastards. Jews were always lying bastards throughout their history. They're a filthy, dirty, disgusting, vile, criminal people.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They're just unbelievably wicked bastards.

    — Speaking about Jews on Bombo Radyo, Philippines

    * No lie is too big for a Jew, no lie is too small.

    — Speaking on Bombo Radyo, February 9, 1999

    * Jews live by lying, and die with coming in contact with the truth.

    — Speaking on Bombo Radyo, February 9, 1999

    * The Jews don't want me to succeed in any of my projects. They want me to be a failure.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They want to utterly destroy my reputation for all time. Jews are vicious rats.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * America is just a goddamn Jew country. They're a bunch of goddamn crooks there. The Jews control everything and everybody.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * Because I beat the Jews in chess. I beat them badly too, I beat them very badly... Plus, on top of that I exposed them as cheating in chess! As outright crooks. Plus, I exposed the holocaust as never happened. Totally made up. The Jews are goddamn liars. There is not a shred of truth to this holocaust.

    — On why he is being persecuted by the Jews

    * Morphy was really the world champion. That's also a Jewish conspiracy, because he was a Catholic and they tried to say he wasn't the world champion so they could promote Steinitz, who was a Jew, as the first world champion... There was a huge conspiracy against Paul Morphy... He has no stamp! Paul Morphy has no stamp. This Jewish bitch I Love Lucy. She got a stamp! And nobody compared to Paul Morphy. All kind of Jewish actors, comedians, doctors... but Paul Morphy has never gotten a stamp. Obviously the Jews have an insane hatred toward him.

    — On the great 19th century American chess player Paul Morphy

    * I'm very concerned because I think the Jews want to drive the elephants to extinction ... because the trunk of an elephant reminds them of an uncircumcised penis. ... I'm absolutely serious about that.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * Almost everyone who has been around me turned out to be a secret agent working for the Jews, working for the CIA... The Jews have planted so many of their Jew agents and CIA rats all around me. So many people... Girlfriends, lawyers, everybody almost, turned out to be working for the CIA and the Jews! Unbelievable but true.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * My basic thesis is that the Jews are a criminal people, and the Jews completely control the United States, and the Jews are using the United States as a vehicle to take over the World.

    — On being asked what he hoped to achieve by giving radio interviews

    * I'd like to see all Jews be lesbians and homos. That would solve the problem with the Jews, there'd be no more Jews, no?

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * Those filthy, filthy bastards. You know they're trying to take over the World.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They are subhuman. They are the scum of the Earth. When you talk about Jews, you're scraping the bottom of the barrel of humanity.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * Maybe the ultimate thrill for a Jew is to eat a Christian child for dinner in sausage meat.

    — Speaking on Bombo Radyo, Philippines

    * They [the Jews] have been hardened against Christ, against decency for thousands of years... They're gonna have to be annihilated, Eugene.

    — Speaking to Eugene Torre on Bombo Radyo, Philippines

    * They are jealous of me in every way! They're jealous of my talent, they're jealous of my looks, they're jealous of my potency, they're jealous of my chess! They're just jealous bastards. They are ugly, they are jealous...I was over in Israel, I went to a change room a few times. I saw their penises...they are pitiful, they are small, they are just...dry, you know, all of them circumsized. Just very sad. I understand they're jealous.

    — Speaking on Japanese radio

    * When leaving Japan for Iceland on March 23. 2005, Bobby Fischer was asked about his arrest in Japan. He responded: "This was not an arrest. This was a kidnapping. This was all cooked up by Bush and Koizumi. They are all war criminals. They should be hung."

    * The United States is an illegitimate country ...just like the bandit state of Israel -- the Jews have no right to be there, it belongs to the Palestinians. That country, the United States, belongs to the red man, the American Indian. ... It's actually a shame to be a so-called American because everybody living there is...an invader.
          o en route to Iceland

    * The United States is evil. There's this axis of evil. What about the allies of evil - the United States, England, Japan, Australia? These are the evildoers.
          o March 24, 2004 press conference, Iceland

Źródło: http://en.wikiquote.org/wiki/Bobby_Fischer...merica_and_Jews
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Pogromca Mitów
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 39.418

Zawód: Obronca praw ucznia
 
 
post 14/04/2008, 15:14 Quote Post

Miał rację.Był propagandowym narzędziem w rękach USA.A po zimnej wojnie mogło już go nie być.
No cóż był antysyjonistą i wrogiem USA...i sympatykiem teorii spiskowych.
No ale czy taki inteligenty i wybitny szachista może mówić takie głupoty...
Swoją drogą taki antysemityzm jest na ręke, bo można zawsze człowieka zniszczyć, mieć pretekst do inwazji, do posunięc polityczno-administrcyjnych.
Ach, pozostaje tylko wierzyć, że jednak Żydzi świata nie kontrolują a Kwaśniewski jest obywatelem tej ziemi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
swilkolak
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 94.729

Slawomir Wilk
Zawód: magazynier
 
 
post 7/10/2015, 22:26 Quote Post

QUOTE(adamos2006 @ 27/03/2008, 12:07)
Mógł być wielkim zawodnikiem,gdyby jego talent szedł w parze z systematyczną pracą.Taki Botwinnik-żaden z niego geniusz,a był wielokrotnym mistrzem świata własnie dzięki tytanicznej pracy i drobiazgowej analizie partii.U Fischera tego zabrakło i nie mogły tego zastąpić fanaberie na poziomie kilkuletniego dziecka.
*



Co do Botwinnika pozwolę sobie się nie zgodzić. W szachy gram czysto amatorsko , ale czytałem fragmenty serii „Moi wielcy poprzednicy” Kasparowa jak i inne publikacje , a niektóre informacje uzupełniłem z wikipedii. Co do ogólnych wad i zalet Fischera to się zgadzam, że to kontrowersyjny szachista i może nawet „trochu zwariował” po zdobyciu tytułu mistrza świata. Kasparow zauważył , że Fischer to z jednej strony wielka nadzieja i duma USA i zachodu , który przełamał hegemonię Sowietów a , z drugiej strony Fischer dał do zrozumienia że reprezentuje nie USA , nie zachód, tylko siebie. Z jednej strony można zrozumieć że chciał by szachistów traktować jak zawodowców , którzy zarabiają na tym konkretną kasę , ale z drugiej strony częste obrażanie organizatorów było niepotrzebne.

Ale wracając do rzeczy Fischer musiał włożyć na pewno ogrom pracy w swoje wyniki , skoro przez jakiś czas był na pierwszym miejscu w rankingu. W dodatku z tego co wiem działał samotnie (dopuszczam tu, że mogę się mylić). Np. podczas meczu z Petrosianem jego sekundant Robert Byrne w rozmowie z Suetinem mówił, że nie wie co tutaj robi i za co bierze 2000$. Fischer ignoruje go. Przynosi mu analizy a Fischer mówi że zajmie się nimi później, a teraz żeby nie przeszkadzał. (Garry Kasparov „My great predecessors part IV str.425”) W meczu Fischera z Botwinnikem na olimpiadzie Botwinnik korzystał z legalnej pomocy zawodników z drużyny (ratujący remis ruch 52 h5! odkrył Geller około 5 rano), ale czytając niektóre wspomnienia i analizując wyniki można podejrzewać zawodników ZSRR o często „zespołową grę”, wymuszaną przez władze. Poza tym w jakich okolicznościach Fischer i Botwinnik zdobywali mistrzostwo ? Fischer musiał przechodzić cały cykl rozgrywek od turnieju strefowego do turnieju pretendentów. A Botwinnik ? Dwukrotnie skorzystał z prawa do rewanżu , a kiedy po przegranej z Petrosianem zmieniono regulamin , kolejny raz już nie próbował. Istnieją podejrzenia co do meczu Botwinnika z Bronsteinem (czy nie zabroniono Bronsteinowi wygrać) z 1951 roku. Oczywiście dowodów nie ma , ale dziwne że Botwinnik będąc mistrzem świata nie został włączony w skład ZSRR na olimpiadę w 1952 ze względu na słabszą formę. Jedyny turniej o mistrzostwo świata w jakim uczestniczył to ten z 1948 roku. Tylko jak dobrano tam przeciwników Botwinnika ? Dobrano , gdyż Sowieci mieli już silne wpływy w FIDE a , przecież żadnych eliminacji nie było. Z kolei przed wojną w 1937 Lewenfisz który mimo że w pojedynku z Botwinnikiem obronił tytuł mistrza ZSRR nie pojechał na turniej AVRO , gdyż władze wolały wysłać swojego ulubieńca. Z kolei na turnieju AVRO w 1938 roku , Botwinnik, który zajął dopiero trzecie miejsce (1. Keres 2. Fine 3. Botwinnik , który przegrał jedną partię z Fine’m , drugą zremisował , i dwa razy zremisował z Keresem) chociaż miał o punkt mniej od zwycięzców, to podjął zakulisowe negocjacje z Alechinem dotyczące meczu o mistrzostwo świata. Reasumując uważam , iż sukcesy Botwinnika to z jednej strony tytaniczna praca a z drugiej pomoc i opieka władz przydatna zwłaszcza gdy był w słabszej formie. Fischer pracujący samotnie nie mógł liczyć na taką pomoc. USA nie miało na ważnych turniejach tylu dobrych zawodników co ZSRR, a nawet jak się trafiło dwóch to często ze sobą ostro rywalizowali. Natomiast wygrać turniej pretendentów nie miał szans żaden z zawodników z poza ZSRR dopóki nie zmieniono systemu każdy z każdym na system meczy gdzie przegrany odpada.

Ten post był edytowany przez swilkolak: 7/10/2015, 22:32
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.925
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 13/10/2015, 11:21 Quote Post

Nikt nie wspomniał tego iż to od czasów Fischera szachiści zaczęli zarabiać konkretne pieniądze. Fischer był szachistą genialnym, chyba nigdy żaden z mistrzów świata nie miał tak wielkiej przewagi nad drugim w rankingu FIDE jaką miał Fischer.

Ten post był edytowany przez misza88: 13/10/2015, 11:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej