Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ariel Sharon, 1928 - 2014
     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 16.669
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 18/01/2014, 11:49 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 18/01/2014, 12:00)
Błagam, chcesz teraz powiedzieć, że Ty jedynie charakteryzowałeś go poprzez porównania tego premiera demokratycznego kraju do Stalina i Hitlera? No, takie porównania rażą każdego myślącego człowieka, więc wybacz. Sami Izraelczycy nie uznają go za strasznego szkodnika, który wyrządził im wiele złego, dlaczego więc chcesz im wmawiać, że mają inaczej?
*


Chcialbym zauwazyc, Danielu, ze wbrew pozorom nie tylko Zydzi zyja na swiecie.
Co wiecej, malo wiele obchodzi mnie subiektywna ich opinia-zgodzisz sie chyba, ze Piotr I czy Koba to byly chore bydlaki (ojej, napisalem zle o nieboszczykach...), ale Rosjanie en masse sa ponoc innego zdania. Wolno im, co nie znaczy, ze mam sie ta opinia przejmowac.

Ten post był edytowany przez Tromp: 18/01/2014, 11:52
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 18/01/2014, 12:09 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 18/01/2014, 11:49)
QUOTE(elchullogrande @ 18/01/2014, 12:00)
Błagam, chcesz teraz powiedzieć, że Ty jedynie charakteryzowałeś go poprzez porównania tego premiera demokratycznego kraju do Stalina i Hitlera? No, takie porównania rażą każdego myślącego człowieka, więc wybacz. Sami Izraelczycy nie uznają go za strasznego szkodnika, który wyrządził im wiele złego, dlaczego więc chcesz im wmawiać, że mają inaczej?
*


Chcialbym zauwazyc, Danielu, ze wbrew pozorom nie tylko Zydzi zyja na swiecie.
Co wiecej, malo wiele obchodzi mnie subiektywna ich opinia-zgodzisz sie chyba, ze Piotr I czy Koba to byly chore bydlaki (ojej, napisalem zle o nieboszczykach...), ale Rosjanie en masse sa ponoc innego zdania. Wolno im, co nie znaczy, ze mam sie ta opinia przejmowac.
*



Co do Piotra I mam nieco odmienne zdanie wink.gif

Domyślam się, że nie tylko - wszak jeszcze są Karaimi i (podobno) Chazarzy tongue.gif

Myślę jednak, że jesteś w stanie zauważyć, że nie stwierdzam, że opinia o Arielu Szaronie ma być oparta wyłącznie na opinii samych Izraelczyków, ale że odnoszę się do wypowiedzi sugerującej, że dla własnych obywateli był szkodnikiem. W tej sprawie pozostawmy wolny osąd tymże obywatelom.

No dobra, rozumiem. Rosjanie Stalina też mogą uważać za bohatera, reszta świata za szkodnika. Ok. Ale porównywanie dyktatorów z demokratycznym premierem? Nie na miejscu wink.gif

Ten post był edytowany przez elchullogrande: 18/01/2014, 12:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 18/01/2014, 12:25 Quote Post

QUOTE
Tak czy siak, wielkim człowiekiem był-bo potrafił się dogadać z najgorszym wrogiem dla wspólnego dobra.


Właśnie to jest jeden z głównych moich zarzutów wobec niego, że nie potrafił.

Z całym szacunkiem do postaci zmarłego premiera - seria gaf/prowokacji, jego polityka wobec palestyńskich decydentów (zamiast wspierania ugodowców, lub, w najgorszym wypadku, "dziel i rządź", jedyny efekt jego działań to było pompowanie poparcia frakcji bojowo-terrorystycznej), działanie dla krótkoterminowego interesu (nowe osiedla)... To świadczy o tym, że wielkim politykiem nie był. Był w mojej ocenie albo zły, albo nieudolny.

Od wielkich polityków oczekuję pewnego pozytywnego dorobku. Po Napoleonie został Kodeks cywilny, pozytywne zdobycze rewolucji francuskiej rozsiane po Europie, na nowo przekształcona Europa i świat. Po Szaronie pozostały tylko jego wojny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 18/01/2014, 12:37 Quote Post

A tam, zostało też sto pięćdziesiąt tysięcy mieszkań, kilka umów handlowych smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 18/01/2014, 13:17 Quote Post

CODE
Z całym szacunkiem do postaci zmarłego premiera - seria gaf/prowokacji, jego polityka wobec palestyńskich decydentów (zamiast wspierania ugodowców, lub, w najgorszym wypadku, "dziel i rządź", jedyny efekt jego działań to było pompowanie poparcia frakcji bojowo-terrorystycznej), działanie dla krótkoterminowego interesu (nowe osiedla)... To świadczy o tym, że wielkim politykiem nie był. Był w mojej ocenie albo zły, albo nieudolny.
\

Ale z Gazy się wycofał. I założył centrową Kadimę. Odcinał się od swojej poprzedniej polityki i od wielu swoich "dokonań" jako wojskowy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 16.669
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 18/01/2014, 16:06 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 18/01/2014, 13:09)
No dobra, rozumiem. Rosjanie Stalina też mogą uważać za bohatera, reszta świata za szkodnika. Ok. Ale porównywanie dyktatorów z demokratycznym premierem? Nie na miejscu wink.gif
*


A to niby dlaczego? wink.gif Demokratycznie wybrany premier nie może być zbrodniarzem, czy też nie mógł być niem, zanim zaczął piastować urząd? wink.gif
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 19/01/2014, 19:22 Quote Post

Vitam

Proszę o wykładnię. (RLS)

Proszę bardzo:
Tytuł wątku brzmi "Ariel Szaron nie żyje". Nie zaś "Pozytywy i negatywy polityki Sharona", gdzie dogłębne roztrząsanie w oparciu o rzetelne źródła byłoby na miejscu. Proszę sobie założyć właściwy topik.


Dziwne słowa w ustach historyka, ostatecznie piszącego w dużej przewadze o gościach, którzy zmarli. (RLS)

Czy zatem słowa "mam nadzieję, że będzie się smażył w otchłaniach Szeolu" są bardziej na miejscu w ustach historyka, osoby możliwie bezstronnie i bez emocji opisującej fakty? Czy porównanie kontrowersyjnego polityka, być może współodpowiedzialnego za śmierć kilkuset (niechby nawet kilku tysięcy) osób - do Stalina i Hitlera (po kilkadziesiąt milionów ofiar każdy) jest przejawem rzetelnego podejścia historyka? Proszę na przyszłość albo nie podgrzewać atmosfery nieprzemyślanymi, emocjonalnymi wypowiedziami - albo nie dziwić się, że następuje reakcja Zespołu Moderującego.

(ojej, napisalem zle o nieboszczykach...) (Tromp)

Próba drażnienia się z Zespołem i kontestowania decyzji ma służyć... czemu właściwie? Proszę na przyszłość zaniechać takiego bezsensownego kozakowania.

Temat zamykamy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

4 Strony « < 2 3 4 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej