Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Casus Snowden, orwellowska rzeczywistosc
     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 12/07/2013, 11:27 Quote Post

Salve,
wydaje mi sie ze w 'Mownicy' brakuje tematu whistleblower'a ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Whistleblower ) pracujacego jako podkontraktor dla NSA http://pl.wikipedia.org/wiki/National_Security_Agency w US Edwarda Snowden'a , ktory przebywa w strefie bezclowej Szeremietieva, lotniska miedzynarodowego w Moskwie, zawieszony fizycznie miedzy panstwami, po wyjezdzie z Hong Kongu i uniwaznieniu jego paszportu przez rzad amerykanski.
Rosjanie oferuja mu pozostanie w Rosji jesli 'zaprzestanie anty-amerykanskiej dzialanosci' - mial powiedziec prezydent Putin. Dzialacze praw czlowieka i wolnosciowscy twierdza ze ujawnienie dokumentow przez Snowden'a przyniosly na swiatlo dzienne fakt ze w wyniku postepu technicznego - internet, telefony komorkowe, komputaryzacja - zblizylismy sie do orwelloweskiej wizji swiata, gdzie miala nie istniec prywatnosc i rzad stal sie wiecznie nadzorujacym Wielkim Bratem.
Czolowym medialnym poplecznikiem ideii Snowden'a zdawal sie byc The Guardian z UK,
http://www.guardian.co.uk/world/2013/jul/1...y-international
a zwlaszcza prawnik smile.gif i dziennikarz Glenn Greenwald ( np tutaj na forum Democracynow.org http://www.democracynow.org/2013/7/8/glenn...e_actions_of_us )

Rzad prezydenta Obamy wystepuja bardzo aktywnie przeciwko probom Snowden'a otrzymania azylu w krajach wydawaloby sie niezlaeznych od dlugiej reki Waszyngtonu eg http://www.nytimes.com/2013/07/12/world/am...snowden.html?hp
Doszlo nawet do bardzo ciekawych dzialan na polu dyplomatycznym - http://www.democracynow.org/2013/7/9/exclu...ster_on_snowden
Ciekawe tez jest jaka role spelnia WikiLeaks w dzialaniach Snowden'a.

Nota bene rzad IIIRP odrzucil prosbe o azyl Snowden'a.
Na polskiej wikipedii jest malutkie haslo: http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden
Zapraszam do dyskusji o jego casusie, zwlaszcza ze w US jak i w EU jego dzialania wczesniejsze i ciagle odkrywanie kolejnych dokumentow o akcjach NSA wzbudzaly i wzbudzaja wiele kontrowersji, wscieklosci, jak i duzej dozy obojetnosci na dzialania sluzb rzadowych ingwilujacych nasze prywatne zycia, jak i daja pewien wglad we wspoldzialanie korporacji internetowych i komputerowych (sorka za to slownictwo) tak jak eg Googole, Facebook, czy Microsoft.
Zapraszam tez do wypowiadania sie o 'wodzie' w ktorej plywa jego casus- wolnosci obywatelskie versus ingwilacja sluzb rzadowych w nasza prywatnosc etc
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.448
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 12/07/2013, 11:49 Quote Post

Rząd odrzucił czy uznał, za bezpodstawne zajmowanie się tą sprawą z powodu braku fizycznej obecności Snowdena na naszym terytorium?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.706
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 12/07/2013, 14:08 Quote Post

We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
MGora78
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 574
Nr użytkownika: 62.918

 
 
post 12/07/2013, 15:12 Quote Post

QUOTE(master86 @ 12/07/2013, 14:08)
We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.
*


Też słyszałem gdzieś w TV, że te wysyłanie próśb o azyl to taka zasłona dymna. Za kilka miesięcy Putin będzie mógł powiedzieć, że u nich go nie ma już, a szukać należy w krajach, których prosił o azyl. Rosji nie prosił przecież, a i samego Snowdena formalnie tam w ogóle nie było, bo nie wyszedł nawet z lotniska smile.gif

Ten post był edytowany przez MGora78: 12/07/2013, 15:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
rapahandock
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.154
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 14/07/2013, 17:07 Quote Post

Piosenka z czasów słusznie minionych, ale w obliczu tego co ujawnił Snowden oraz całości działań służb z ostatnich lat nabiera ona nowego znaczenia:
http://www.youtube.com/watch?v=tkky6ukVwNg
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 14/07/2013, 18:57 Quote Post

W kontekscie casusu Snowden'a - Greenwald udzielil wywiadu 'La Nacion' z Argentyny:
http://www.lanacion.com.ar/1600674-glenn-g...causar-mas-dano

W kwestii szpiegostwa globalnego, co ekstra ma jeszcze Snowden:
QUOTE
-Snowden cuenta con suficiente información como para causar más daño al gobierno estadounidense él solo en un minuto del que cualquier otra persona haya tenido jamás en la historia de Estados Unidos. Pero ése no es su objetivo. Su objetivo es dejar al descubierto programas informáticos que personas en todo el mundo utilizan sin saber a qué están exponiéndose y sin haber aceptado conscientemente ceder sus derechos a la privacidad. Tiene una enorme cantidad de documentos que serían muy dañinos para el gobierno de Estados Unidos si fueran hechos públicos.

O mozliwosci zlikwidowania Snowden'a:
QUOTE
Es una posibilidad, aunque no creo que traiga muchos beneficios para nadie a estas alturas. Ya distribuyó miles de documentos y se aseguró de que varias personas alrededor del mundo tengan su archivo completo. Si algo le llegara a pasar, esos documentos serían hechos públicos. Ésa es su póliza de seguro. El gobierno estadounidense debe estar de rodillas todos los días rogando que nada le ocurra a Snowden, porque si algo le llega a suceder, toda la información será revelada y ésa sería su peor pesadilla.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Kon-dzia
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.746
Nr użytkownika: 12.898

Konrad
 
 
post 22/07/2013, 20:49 Quote Post

QUOTE
We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.


Bzdura. Ot, takie propagandowe zagrywki. Gdyby Snowden planował sobie takie "przykrywkową ucieczkę" przez państwo trzecie do "rzeczywistego mocodawcy" to nie wybierałby Honkongu - terytorium mającego umowę ekstradycyjną ze Stanami.
Gdyby był rosyjskim szpiegiem nie upowszechniałby informacji... i to jeszcze zanim był podejrzewany przez kontrwywiad.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.706
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 22/07/2013, 21:16 Quote Post

QUOTE(Kon-dzia @ 22/07/2013, 21:49)
QUOTE
We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.


Bzdura. Ot, takie propagandowe zagrywki. Gdyby Snowden planował sobie takie "przykrywkową ucieczkę" przez państwo trzecie do "rzeczywistego mocodawcy" to nie wybierałby Honkongu - terytorium mającego umowę ekstradycyjną ze Stanami.
Gdyby był rosyjskim szpiegiem nie upowszechniałby informacji... i to jeszcze zanim był podejrzewany przez kontrwywiad.
*


Swój wywód w całości oparłem na informacjach z przytoczonego artykułu. Rozumiem, że Ty swój wywód opierasz na dogłębnej znajomości świata "szpionów" wink.gif



Ten post był edytowany przez master86: 22/07/2013, 21:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.781
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/04/2014, 20:30 Quote Post

Tak dzisiaj słuchałem tego Snowdena jak gada z Putinem i nie mogłem uwierzyć w obłude tego człowieka. Niby taki bojownik o wolność w USA, a chowa się w Rosji i wierzy na słowo KGB-iście że tam wszystko wporzo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
koko36911
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 145
Nr użytkownika: 84.135

Adam Zunski
 
 
post 18/04/2014, 0:45 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/04/2014, 21:30)
Tak dzisiaj słuchałem tego Snowdena jak gada z Putinem i nie mogłem uwierzyć w obłude tego człowieka. Niby taki bojownik o wolność w USA, a chowa się w Rosji i wierzy na słowo KGB-iście że tam wszystko wporzo.
*


Za tydzien Snowden bedzie wjezdzal, siedza na rosyjskim czolgu, na Ukraine, zeby bronic tam wolnosci slowa. Z wyrzutnia rakiet na ramieniu smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
kontousuniete170817
 

Unregistered

 
 
post 11/10/2015, 19:16 Quote Post

Ostatnio przypomniałem sobie, że będąc uczestnikiem zeszłorocznej konferencji FOSDEM https://fosdem.org - usłyszałem wystąpienie Poula-Henninga Kampa, niegdyś jednego z czołowych programistów projektu FreeBSD https://www.freebsd.org/

Na youtube, natrafiłem na nagranie z owej prezentacji, pt. NSA operation ORCHESTRA: https://www.youtube.com/watch?v=fwcl17Q0bpk

Zwłaszcza wstawki dotyczące Skypa, ebay, Microsoftu oraz OpenSSL.

Polecam.

Ten post był edytowany przez vyss: 11/10/2015, 19:17
 
Post #11

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.781
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 27/11/2016, 13:11 Quote Post

Obejrzałem sobie wczoraj "Snowden" co mnie zainspirowało do stworzenia ankiety. Już wcześniej intrygowała mnie jego osoba i to co ujawnił-choć uczciwie trzeba przyznać że pełnej wiedzy na temat tego co ujawnił i jakie są realne skutki programów o których mówi dla bezpieczeństwa jego kraju czy też dla zagrożeń prywatności nie posiadam. Nie zmienia to faktu że postać ta jest wybitnym przedstawicielem, przykładem dla jednego z typowych zagadnień, problemów naszych czasów-zagrożeń będących konsekwencją rozwoju technologii, internetu, tu konkretnie możliwej z tychże inwigilacji.

Widziałem kiedyś, gdy był to temat bardziej poliyczny krótki wątek dla jego osoby, który się nie rozkręcił. Ten już bardziej historyczny. Zachecam do głosowania smile.gif . Dodam że mi, z powodu propaństwowych poglądów najbliżej do opcji pierwszej, nie mniej czuje się nadal zbyt mało kompetentny w sprawie.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 27/11/2016, 13:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.437
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 27/11/2016, 14:05 Quote Post

Nie ma właściwie o czym dyskutować. Sprawa jest jasna. Wnioskując po opiniach dużej ilości użytkowników forum na temat casusu Kuklińskiego, Snowden jest obleśnym i godnym pogardy zdrajcą. W końcu zdradził kochający i miłujący pokój Świat Zachodu, a przynajmniej jego czołowego przedstawiciela. Gdyby zdradził Rosję, Chiny i temu podobne tałatajstwo ubarwione czerwienią i cuchnące komunizmem na odległość, czy też islamskich terrorystów byłby niewątpliwie bohaterem, godnym wręcz nadania mu stopnia generała i postawienia setek pomników.

Ciekawe kiedy obchodzone są imieniny Kalego? Bo powinien być naszym "świętem narodowym".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.744
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 27/11/2016, 17:35 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ 27/11/2016, 14:05)
Ciekawe kiedy obchodzone są imieniny Kalego? Bo powinien być naszym "świętem narodowym".
*


Tylko dla tych, którzy nie odróżniają wolnych państw i narodów od zniewolonych. Ty możesz świętować jak wynika z wypowiedzi.



Ten post był edytowany przez emigrant: 27/11/2016, 17:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.437
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 27/11/2016, 20:46 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 27/11/2016, 17:35)
Tylko dla tych, którzy nie odróżniają wolnych państw i narodów od zniewolonych. Ty możesz świętować jak wynika z wypowiedzi.
*


Zasady logiki są nieśmiertelne.Odpowiedź na logiczne pytanie przy tych samych warunkach brzegowych, niezależnie od poglądów politycznych, musi być zawsze taka sama. Zdrajcą się jest, nieważne czy zdradzasz państwo Putina, czy też państwo Obamy.

Tak, że niestety (dla Ciebie) Kali to nie mój przyjaciel. Moja zgryźliwość z poprzedniego postu nie ma tu żadnego znaczenia. Za to znam Twoja opinię na temat Kuklińskiego i poczekam co powiesz tutaj o Snowdenie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej