Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Polacy to Słowianie czy Germanie ?
     
njczyziu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 246
Nr użytkownika: 57.886

 
 
post 1/06/2011, 9:54 Quote Post

Witam,
ta - http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20051229233923 mapa obrazuje wędrówki ludów germańskich, jak widać przed rokiem 100 p.n.e, przewędrowali prawie całą Polskę, by później kierować się na zachód i południe, a także południowy wschód. Czy my możemy być potomkami Germanów?

Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez njczyziu: 1/06/2011, 9:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marcusae
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 56.606

Marek Elinski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 1/06/2011, 9:57 Quote Post

Jasne a także scytów, sarmatów, tatarów, turków, litwinów... i całej reszty co swoje geny w gwałtach, stosunkach małżeńskich i pozamałżeńskich zostawiała smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
karolz77
 

Wciąż młody wilk
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.181
Nr użytkownika: 62.745

KAROL
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Prekariusz
 
 
post 1/06/2011, 10:27 Quote Post

Jesteśmy generalnie potomkami wszystkich ludów jakie tu bytowały - także potomkami obywateli wielonarodowej RON. Kulturowo i językowo jesteśmy narodem należącym do kręgu Słowian Zachodnich.

Takie dywagacje mnie denerwują. Spójrzmy na tą sprawę w ten sposób. Każdy Polak jak każdy człowiek ma dwójkę rodziców, czworo dziadków, ośmioro pradziadków itd. Już na poziomie pradziadków, prawie każdy z nas ma jakieś odmienności etniczne, choc najczęściej słowiańskie, ruśińskie zwłaszcza. Cofając się do czasów Mieszka I mamy dajmy na to ok. 100 przodków - nie chce mi się liczyć ale w każdym razie dużo.

Czy wśrod tych przodków są Słowianie? Oczywiście! Czy są mieszkańcy Polski Mieszka - jakżeby inaczej. I jest ich dużo - kiedyś profesor mówił mi jakiś badaniach wspólności przodków i okazuje się,że większość Polaków od nich pochodzi - choć jak tu próbuje wytłumaczyć - nie tylko od nich - patrz RON.

Germanie - aż sie kłębią w drzewie geneaologicznym. Czy są przestawiciele innych ludów, którzy w tamtym czasie nie mieli z Polską nic wspólnego a dopiero potomkowie tu przybyli - tak jest.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
sann
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 73.564

 
 
post 5/07/2011, 22:41 Quote Post

QUOTE(karolz77 @ 1/06/2011, 11:27)
Kulturowo i językowo jesteśmy narodem należącym do kręgu Słowian Zachodnich.
*



To dlaczego mimo podobieństwa językowego jesteśmy tak dalece różni od Czechów w sensie mentalnym i cywilizacyjnym, nie mówiąc już o Ukraińcach, tożsamość kulturowa i językowa jest na przestrzeni dziejów bardzo względna.
ps. - krąg Słowian Zachodnich - a cóż to jest do jasnej ciasnej, pytam bo Olisadebe wrócił do kraju?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.385
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 5/07/2011, 22:47 Quote Post

Mentalnie i cywililizacyjnie nie wiem, czy tak bardzo jesteśmy odlegli od Czechów - po prostu inne doświadczenie historyczne. Natomiast językowo jesteśmy podobni; a to jest główne kryterium słowiańskośći - język, istnieje też poczucie pewnej więzi "pansłowiańskiej", o różnym nasileniu w czasie i przestrzeni. Przypomnę, że w XII w. Anonim tzw. Gall pisał wyraźnie, że "Polska jest częścią Słowiańszczyzny". Co do Słowian Zachodnich - obecnie przetrwali jeszcze w granicach Niemiec Połabianie, Serbowie Połabscy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 5/07/2011, 22:51 Quote Post

Co do języka, to jeszcze w XIII w. nie zauważalne były różnice między językiem polskim a czeskim. Dopiero od tej daty zaczęło się coś "ruszać".

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
tewuzet
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 24.622

Stopień akademicki: kiedyś bêdzie
Zawód: student
 
 
post 6/07/2011, 1:29 Quote Post

Czesi dziś mówią takim językiem jak w średniowieczu. Wynika to z tego że przez wiele wiele długich lat ulegli wpływom niemieckim, zwłaszcza pod panowaniem Habsburgów. Odrestaurowali swój język dopiero w XIX wieku.
Pozdrawiam, Polak-Słowianin choć Mieszko był wikingiem heheh wink.gif wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
sann
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 73.564

 
 
post 6/07/2011, 6:59 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 5/07/2011, 23:47)
Gall pisał wyraźnie, że "Polska jest częścią Słowiańszczyzny".
*



Czyli nie pochodzenie ale doświadczenie historyczne wpływa na tożsamość naszej osobowości, dla jednych będzie to rosyjski panslawizm, a dla innych - Polak Węgier dwa bratanki ..., a język, no cóż po prostu można się go nauczyć, albo być zmuszonym do nauki. Traktowanie z automatu Polaków jako - słowian jest więc z historycznego punktu widzenia nadużyciem.

ps. jakże odmienne zdanie od schematycznego opisu Galla miał pod tym względem Nestor, nieprawdaż

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
sann
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 73.564

 
 
post 6/07/2011, 7:08 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 5/07/2011, 23:51)
Co do języka, to jeszcze w XIII w. nie zauważalne były różnice między językiem polskim a czeskim. Dopiero od tej daty zaczęło się coś "ruszać".

vapnatak
*



Należy brać pod uwagę, że wówczas osadnictwo dopiero się kształtowało, a zaludnienie było bardzo niskie, po najeździe tatarskim rozpoczęła się na nowo wędrówka ludów. Tatarzy nie tylko w XIII wieku mieli w Polsce a zwłaszcza na Kresach duży wpływ na migracje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.020
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 6/07/2011, 8:59 Quote Post

Zgadzam sie ze stwierdzeniem ze jestesmy potomkami roznych ludow.
Sa rejony o wiekszej lub mniejszej domieszce innych narodow i grup etnicznych
Rudowlosi na przyklad czesciej wystepuja na slowianskiej Ukrainie niz w Czechach.

Ten post był edytowany przez Arheim: 6/07/2011, 9:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 6/07/2011, 9:12 Quote Post

QUOTE
Kulturowo i językowo jesteśmy narodem należącym do kręgu Słowian Zachodnich.

Językowo tak. Kulturowo bliżej nam do Niemców, Rosjan niż do Czechów. Obecnie kulturowo to jesteśmy w orbicie kultury amerykańskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 6/07/2011, 10:01 Quote Post

QUOTE(balum @ 6/07/2011, 9:12)
QUOTE
Kulturowo i językowo jesteśmy narodem należącym do kręgu Słowian Zachodnich.

Językowo tak. Kulturowo bliżej nam do Niemców, Rosjan niż do Czechów. Obecnie kulturowo to jesteśmy w orbicie kultury amerykańskiej.
*



Cóż, ja bym jednak zaryzykował stwierdzenie, że to Czesi mentalnie i kulturowo są bardziej niemieccy (i nazwijmy to, łacińscy), powodem jest oczywiście odmienna historia obu krajów - przez wieki nasi południowi sąsiedzi byli stałą częścią Rzeszy Niemieckiej, w dodatku nalot niemczyzny objął właściwie cały kraj, u nas Niemcy liczącym się elementem byli głównie w niektórych tylko częściach państwa. Ważnym epizodem kulturalno-mentalnym był też husytyzm. Później zaś niezatartą traumę pozostawiła represyjna germanizacja i katolicyzacja po Białej Górze...

A Polacy mają ze starożytnymi germańskimi plemionami nie więcej wspólnego, niż z jakimiś Tatarami - ogromna większość tych German sama wyemigrowała z naszych ziem w czasie Wielkiej Wędrówki Ludów. Oczywiście część z nich na pewno została na miejscu, ale nie była to znacząca siła, co tłumaczy zresztą szybką slawizację tych ziem przez przybyszów ze Wschodu, nawet pomimo ich świetne umiejętności asymilacyjny. Większy udział w ,,germańskich genach" współczesnych Polaków i bardziej na naszą kulturę wpływ mieli niemieccy osadnicy z kolonizacji XIII wieku.

Ten post był edytowany przez de Ptysz: 6/07/2011, 10:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
HuzarSS
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 71.384

Radek Rrrr
Zawód: student
 
 
post 6/07/2011, 10:43 Quote Post

QUOTE(balum @ 6/07/2011, 9:12)
QUOTE
Kulturowo i językowo jesteśmy narodem należącym do kręgu Słowian Zachodnich.

Językowo tak. Kulturowo bliżej nam do Niemców, Rosjan niż do Czechów. Obecnie kulturowo to jesteśmy w orbicie kultury amerykańskiej.
*


kultura amerykańska to żeś mnie rozbawił , Hollywood oraz MTV plus FastFoddy to kultura ??? w książkach o globalizacji mówi się co najwyżej o zachodnim kręgu kulturowym którego jesteśmy częścią. Choć mentalność oraz fantazje mamy czysto słowiańską ...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 6/07/2011, 10:47 Quote Post

QUOTE
Hollywood oraz MTV plus FastFoddy to kultura ???

Oczywiscie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
DMF
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 108
Nr użytkownika: 73.485

Zawód: uczen
 
 
post 6/07/2011, 11:18 Quote Post

Według tej mapki ziemie zachodnie to Germanie, wschodnie to Goci a północ to poganie... smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej