Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Obecnosc Slowian w V w. N.E.
     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 30/09/2007, 20:11 Quote Post

QUOTE(Humerus @ 30/09/2007, 12:05)
Właśnie ukazał się artykuł Przemysława Urbańczyka "Słowianie a sprawa polska". Więcej informacji i odnośniki można znaleźć na stronie http://www.archeologiczne.fora.pl/spotkani...ultur-t395.html
*


Dzięki za wiadomość.

Polecam też Urbańczyka (red.) Nie-Słowianie o początkach Słowian, 2006.
Z ubiegłego roku, ale chyba nie była wspominana.
Kupiłem to w internecie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 11/10/2007, 13:25 Quote Post

Ciekawa dyskusja:
Czy Kaszubi są zesłowizowanymi Bałtami?
http://www.naszekaszuby.pl/modules/newbb/v...der=ASC&start=0
smile.gif

Do tej dyskusji dodaję pracę: http://www.apsl.edu.pl/biologia/spb_1/Budnik.pdf
i jedna książkę do poczytania: http://press.amu.edu.pl/ksiegarnia/dys/ant...gia/budnik1.htm
 
User is offline  PMMini Profile Post #62

     
Sędziwoj
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 293
Nr użytkownika: 7.748

 
 
post 11/10/2007, 20:22 Quote Post

Ciekawy artykul nt. badan DNA Helicobacter pylori w odniesieniu do migracji czlowieka ukazal sie w Przekroju 36/2007

Fragment:
http://przekroj.pl/index.php?option=com_co...=3042&Itemid=51

Przydaloby sie przeprowadzic podobne badania Helicobacter pylori pod katem migracji Slowian.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #63

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 24/10/2007, 11:41 Quote Post

QUOTE(Wszebor @ 14/09/2007, 10:35)
QUOTE(cack1913 @ 9/09/2007, 23:01)
Ukazała się nowa praca na temat etnogenezy Słowian.
Roberta Dąbrowskiego.
Populacje ludzkie z dorzecza Odry i Wisły w okresie wpływów rzymskich i we wczesnym średniowieczu. s.110
Wydawnictwo Naukowe UAM w Poznaniu.
ISBN 978-83-232178-1-7
ISSN 0137-1460
Cena  12 zł
*


Gdzie można dostać ta pozycję? Nigdzie nie mogę nania natrafić.
*



Podaję sklep:
http://www.albertus.pl/sklep/0/254237/2&a=...d=3&sz_nowosc=1

http://book24.pl/sklep/product_info.php/products_id/15017
 
User is offline  PMMini Profile Post #64

     
Janusz1945
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 22.362

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 9/11/2007, 11:50 Quote Post

Dyskusja o pochodzeniu Słowian toczy sie też na forum: http://forum.histmag.org/index.php/topic,5641.0.html
Jednak nic nowego - jak na razie - nie wnosi.
Natomiast ciekawy wydaje się wątek dotyczący współpracy interdyscyplinarnej.
Dobrej lektury.
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 9/11/2007, 15:57 Quote Post

QUOTE(Janusz1945 @ 9/11/2007, 12:50)
Dobrej lektury.
*



Przypadkiem trafiłem na bardzo ciekawy tekst, nie o Słowianach, ale o samej idei etnogenezy. Tekst ciekawy, bo autor(ka?) z bardzo daleka.
T. Uyama, From "Bulgharism" through "Marrism" to Nationalist Myths: Discourses on the Tatar, the Chuvash and the Bashkir Ethnogenesis, "Acta Slavica Iaponica" 19:2002, ss. 163-190.
Artykuł można przeczytać na stronie www.ceeol.com
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 25/11/2007, 9:34 Quote Post

Trafiłem na forum

http://forum.histmag.org/index.php?topic=5641.120

gdzie prowadzona jest dyskusja o pochodzeniu Słowiań.Wprawdzie nic tam jeszcze nie ustalono, ale przebieg dyskusji i argumentacja może być ważna dla tych, którzy zastanawiają się dlaczego nic w "tym temacie" nie można ustalić.

 
User is offline  PMMini Profile Post #67

     
Filimer
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 528
Nr użytkownika: 15.410

Stopień akademicki: (jeszcze) magistrant
Zawód: archeolog
 
 
post 27/11/2007, 6:35 Quote Post

Oj kolego, dyskusja na histmagu jest słaba w porównaniu do tego co działo się (i zapewne co będzie się działo) tutaj w tej dyskusji i w temacie "Pochodzenie Słowian" wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #68

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 27/11/2007, 22:52 Quote Post

Dla czytających w j. rosyjskim i j. angielskim liczne prace, także w pdf (do ściagnięcia) z zakresu biologii molekularnej.
Dotycza nie tylko Słowian, ale także ich.
Znalazłem także prace w których współautorami są Polacy.

Taka panuje cisza na temat pochodzenia Słowian. Może trochę lektury i coś nowego się urodzi?
http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&fi...pic&p=1774#2107
 
User is offline  PMMini Profile Post #69

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 8/01/2008, 12:13 Quote Post

Ponieważ jest to forum historyczne, pozwolę sobie zacytowac opinię historyka.

M. Kulikowski, Nation versus Army: A Necessary Contrast? [w] "On Barbarian Identity. Critical Approaches to Ethnicity in the Early Middle Ages", red. A. Gillett, Brepols 2002, ss. 69-84.

All the recent discussion of ethnogenesis has been an attempt to get behind the interpretatio romana of our sources to the barbarian reality within. But as the foregoing survey of barbarian activity illustrates, we cannot do this. The sources are not a distorting mirror between us and the barbarian past. They are an opaque barrier. In each case cited, the actions of our barbarian groups can be read either as the actions of a migrating people or as those of a wandering army. Which interpretation we choose depends upon our own presuppositions and what we want to find in our sources. (...)

The confusion here lies at the intersection of linguistics and cognition, as it does in most of the current debate on barbarian ethnicity and ethnogenesis. In discussing barbarian ethnicity, we use cognates and derivatives of the same words that our ancient sources used, but we do not use them the same way. (...) Our sources were not much interested in what ethnicity meant, or how it was manifested, or what precisely they were thinking about when they used ethnic language. Under such circumstances, our attempt to create a technical vocabulary from the resolutely non-technical usages of the past is an exercise in futility.

(...) There is a way forward, and that is to practise an intense pragmatism when it comes to the barbarian past. This means taking on its own terms whatever evidence we do have for each barbarian group: the sources will inevitably define the barbarian group as a community of descent, but we can study this group's behaviour, and perhaps explain it, without either accepting that definition or substituting another definition for it.

I na deser świeży abstrakt Gilletta:
http://www.apaclassics.org/AnnualMeeting/0...cts/Gillett.pdf
 
User is offline  PMMini Profile Post #70

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 27/03/2008, 16:46 Quote Post

Są nowe ustalenia na temat pochodzenia Słowian uczestników dyskusji w temacie:

Profesor Andrzej Kokowski - Poglądy, Publikacje, punkt widzenia polskiego allochtonisty

Allochtonista Kuba 1986 pisze:
Nie zmienia to faktu, że prof. jest mało poważny w swych publikacjach i niestety bardzo kuleje jego warsztat, wysysa wnioski z palca i tam dalej ( że wspomnę tylko o Bastarnach i Herulach którzy jego zdaniem zamieszkiwali na lubelszczyźnie ).


Uczestnik jdel pisze:
Wnioski o przynależności etnicznej kultur archeologicznych, z zastrzeżeniem o możliwych przyczynach popełnienia błędu, wyciąga się w oparciu o przekazy źródeł pisanych o migracjach grup ludności, nie w oparciu o artefakty typu skorupy, grzebienie czy miecze.

uczestnik: Vapnatak
Zgodzę się co do trzech (źródła pisane, migracje grup ludnościowych, polietniczność k. wielbarskiej), a nie zgodzę się co do jednego (brak ustalania przynalezności etnicznej na podstawie artefaktów archeologicznych). Myślę, że jest to możliwie, a przykład k. wielbarskiej jest bardzo dobry: otóż, "rdzeniem" tej kultury byli Goci, którzy podbijali w różny sposób napotkane grupy ludnościowe (Sarmaci, inni Germanowie [Gepidzi, Herulowie]) i narzucali im swój wzór kulturowy na podstawie naczyń, biżuterii, oręża czy obrzadku pogrzebowego. Archeolog, który znajdzie fibulę w kształcie kaczki lub wisorek esowaty, od razu rzuci hasło wywoławcze: "Goci"

Uczestnik: Kuba1986
Gotów było malutko. Świadczą o tym i podania ( zapakowali się wszak na 2-3 statki ) oraz źródła archeologiczne ( zestawienie liczby grobów reperezentujących kulturę wielbarską z cmentarzysk płaskich -> ludność postoksywska z liczbą grobów z cmentarzysk typu Odry-Grzybnica, przez R. Wołągiewicza uznawanych za cmentarzyska Gotów ).
Choć było ich niewielu dali impuls do rozwoju kultury materialnej ( podobnie jak kiedyś na szerokich połaciach Europy robiły to grupki Celtów )

Mój komentarz: dyskusja jakby nabierała klarowności. Nie wszystko co napisano jest godne uwagi, nie wszystkie argumenty są warte obrony, nic nie było ani czarne ani białe.
Czekam na dalsze ustalenia, to je tutaj pomieszczę
 
User is offline  PMMini Profile Post #71

     
Wasza Wysokość
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 224
Nr użytkownika: 51.225

 
 
post 5/01/2009, 13:32 Quote Post

QUOTE(Humerus @ 8/01/2008, 12:13)
Ponieważ jest to forum historyczne, pozwolę sobie zacytowac opinię historyka.

M. Kulikowski, Nation versus Army: A Necessary Contrast? [w] "On Barbarian Identity. Critical Approaches to Ethnicity in the Early Middle Ages", red. A. Gillett, Brepols 2002, ss. 69-84.

All the recent discussion of ethnogenesis has been an attempt to get behind the interpretatio romana of our sources to the barbarian reality within. But as the foregoing survey of barbarian activity illustrates, we cannot do this. The sources are not a distorting mirror between us and the barbarian past. They are an opaque barrier. In each case cited, the actions of our barbarian groups can be read either as the actions of a migrating people or as those of a wandering army. Which interpretation we choose depends upon our own presuppositions and what we want to find in our sources. (...)

The confusion here lies at the intersection of linguistics and cognition, as it does in most of the current debate on barbarian ethnicity and ethnogenesis. In discussing barbarian ethnicity, we use cognates and derivatives of the same words that our ancient sources used, but we do not use them the same way. (...) Our sources were not much interested in what ethnicity meant, or how it was manifested, or what precisely they were thinking about when they used ethnic language. Under such circumstances, our attempt to create a technical vocabulary from the resolutely non-technical usages of the past is an exercise in futility.

(...) There is a way forward, and that is to practise an intense pragmatism when it comes to the barbarian past. This means taking on its own terms whatever evidence we do have for each barbarian group: the sources will inevitably define the barbarian group as a community of descent, but we can study this group's behaviour, and perhaps explain it, without either accepting that definition or substituting another definition for it.

I na deser świeży abstrakt Gilletta:
http://www.apaclassics.org/AnnualMeeting/0...cts/Gillett.pdf
*



Michael Kulikowski jest uczniem Waltera Goffarta i przedstawicielem tzw. "Szkoły z Toronto", która stoi w opozycji do postulatów tzw. "Szkoły wideńskiej", zgrupowanej wokół Herwiga Wolframa i Waltera Pohla. Tak samo uczniem Goffarta jest Andrew Gillett. Takim sposobem cytowanie jednej strony mija się z celem smile.gif. Poza tym w temacie istnienia tożsamości etnicznej najpierw trzeba byłoby sięgnąć do źródeł pisanych, stwierdzić, co mówią na ten temat antyczni, czy wczesnośredniowieczni autorzy, a potem przestudiować postulaty metodologiczne zarówno tych z Toronto, jak i tych z Wiednia. Dodać należy, że są inne szkoły historyczne smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #72

5 Strony « < 3 4 5 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej