Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Tradycje etniczne ludów germańskich, Czynniki etnogenezy
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.144
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 21/03/2010, 23:47 Quote Post

Problematyka etnogenetyczna na tym forum historycznym budzi szczególne zainteresowanie w zakresie Słowian. Tymczasem daleko bogatsza baza źródłowa, przynajmniej w zakresie nauki historycznej, istnieje dla ludów przede wszystkim gockich i germańskich. Chciałbym podyskutować w tym wątku nad czynnikami "etnogenetycznymi" ludów w epoce rzymskiej włącznie z tzw. "wędrówką ludów". Co sądzicie na temat roli tradycji plemiennej, grup przenoszących te tradycje plemienne - owe "jądra tradycji" by użyć określenia R. Wenskusa.
Czy uważacie, że Goci w Hiszpanii mają coś wspólnego z Gotonami mieszkającymi na granicach Tacytowej "Germanii", ewentualnie, co się w międzyczasie zmieniło w tradycji tych ludów (przypominano już na tym forum pomysły np. Michaela Kulikovskiego o uformowaniu się etnosu gockiego nad Morzem Czarnym bądź w związku z migracją na tereny Imperium Romanum) ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Jaźwiec
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 65.266

 
 
post 5/05/2010, 14:46 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 4/05/2010, 15:07)
W największym skrócie można tak stwierdzić. Z drugiej jednak strony, jak pokazują znaleziska archeologiczne, ludność pochodzenia germańskiego zajmowała się też rolnictwem, rożnego rodzaju rzemiosłem oraz handlem, np. z Cesarstwem Rzymskim, czy też kultywowaniem religii. Jednakże obraz jaki został nam przedstawiony przez współczesnych im pisarzy, przedstawia tę nację jako wyjątkowo waleczną, skorą do konfliktów i bardzo często wrogo nastawioną do świata rzymskiego, a nawet swoich pobratymców. Czasy w jakich przyszło żyć wielu Germanom zmuszały ich jednak do częstego sięgania po włócznię, topór, miecz i tarczę. smile.gif Również pierwsze dzieła literackie rodem od Germanów pokazują nam, że szczególną uwagę skupiano na bohaterach, ludziach, którzy zyskali sławę wśród swych pobratymców poprzez liczne konflikty zbrojne.

vapnatak
*


Ten profesor mówił o celu życia ludzi,o Germanach mówił że do walki ustawiali się wszyscy(mężczyźni,kobiety,dzieci,starcy),przy okazji powiedział że jakieś plemiona afrykańskie też tak miały i gdy Brytyjczycy zakazali im walki plemiona rozpadły się,każdy poszedł w swą stronę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 5/05/2010, 15:09 Quote Post

QUOTE(Jaźwiec @ 5/05/2010, 15:46)
Ten profesor mówił o celu życia ludzi,o Germanach mówił że do walki ustawiali się wszyscy(mężczyźni,kobiety,dzieci,starcy)

Tu przypominają mi się opisy pisarzy antycznych, że gdy jeden z wojów germańskich poległ, jego żona automatycznie popełniała samobójstwo.

Powiedz, chodzisz na wykłady owego profesora z Wrocławia? A może przeczytałeś, w którymś z tekstów tego profesora? Może wskażesz namiary?

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3


> Posts in this topic
szapur II   Tradycje etniczne ludów germańskich   21/03/2010, 23:47
Eamr   Tu się pastwiliśmy nad Gotami: http://www.history...   22/03/2010, 14:32
marlon   [size=5]o etniczności polemicznie[/url] aż się ...   22/03/2010, 20:40
Eamr   Nie chodziło o podważanie – to jest ZAWSZE korzyst...   22/03/2010, 21:28
szapur II   Wiecie co, ale jest pewien paradoks, w grupach pos...   22/03/2010, 21:37
Eamr   OK, tylko ja nic szczególnie mądrzejszego, niż two...   22/03/2010, 21:42
marlon   na Germanach znam się tylko tak przy okazji - niem...   22/03/2010, 21:48
szapur II   w kwestii uformawania się ludów germańskich, tutaj...   22/03/2010, 22:00
Vapnatak   Niekoniecznie. Mogły wiązać się w związkach plemi...   22/03/2010, 22:40
szapur II   jednak do tego jeszcze jest potrzebna świadomość ...   22/03/2010, 22:47
Sewer   Niekoniecznie. Mogły wiązać się w związkach plemi...   21/04/2010, 9:19
emigrant   To jest wersja sielankowa historii. W rzeczywist...   21/04/2010, 9:45
Sewer   To jest wersja sielankowa historii. W rzeczywist...   21/04/2010, 10:05
emigrant   Wydaje mi się jednak, że wspólny wróg nie jednoczy...   22/03/2010, 22:53
szapur II   Ogólnie to jedność "elementu germańskiego...   22/03/2010, 22:59
Vapnatak   Nie, ale mówimy już o rzeczywistym i niewyimagino...   23/03/2010, 9:45
szapur II   Chciałem zwrócić uwagę na tekst Plutarcha, z biogr...   12/04/2010, 23:14
Vapnatak   Był tu kiedyś pewien user, który chciał powiązać S...   12/04/2010, 23:27
szapur II   Czemu od razu niewiedzę: Plutarch czasem aż za bar...   12/04/2010, 23:38
Vapnatak   Czemu niewiedza? Nie wiem, ale jakoś tak mi się ja...   12/04/2010, 23:45
szapur II   Oczywiście, że nie można utożsamiać pragermański W...   12/04/2010, 23:49
Vapnatak   No właśnie, tak jak i irańskich Kimmerów z germańs...   12/04/2010, 23:56
byk2009   Chyba nie od rzeczy, będzie tu przytoczyc link, d...   20/04/2010, 11:13
szapur II   Fajnie, tylko wszystko zależy o którym ludzie i je...   20/04/2010, 12:00
byk2009   Temat chyba brzmi: "Tradycje Etniczne Ludów ...   20/04/2010, 14:51
szapur II   Temat chyba brzmi: "Tradycje Etniczne Ludów ...   20/04/2010, 17:00
byk2009   Temat chyba brzmi: "Tradycje Etniczne Ludów ...   21/04/2010, 8:53
Vapnatak   Może szapur II źle się wypowiedział, ale ludy germ...   20/04/2010, 14:55
emigrant   Ale to miało miejsce gdy Imperium już było osłabio...   21/04/2010, 10:10
Hern86   To jest wersja sielankowa historii. W rzeczywistoś...   21/04/2010, 10:53
emigrant   Nikt nikomu niczego nie odmawia. Faktem jest, że p...   21/04/2010, 10:59
szapur II   Otóż stworzyli - ugrupowania tzw. "wielkich p...   21/04/2010, 11:49
Sewer   Swebowie powstali wcześniej i wcale nie znikli le...   21/04/2010, 12:23
szapur II   Swebowie powstali wcześniej i wcale nie znikli le...   21/04/2010, 12:34
emigrant   Choć konsolidację Alemanów można przyjąć za konie...   21/04/2010, 15:25
emigrant   Zgadza się, niemniej jednak znacznie częstsze były...   21/04/2010, 12:05
marlon   warto zwrócić uwagę, iż wspomniani zwiążek plemion...   21/04/2010, 12:07
Vapnatak   Wypowiedzi kolegów Sewera i emigranta i tak grają ...   21/04/2010, 12:37
szapur II   Federacja frakijsko-alemańska powstała w 496 r. :)...   21/04/2010, 13:02
Vapnatak   A widzisz, ja się źle wyraziłem! :) Oczywiście...   21/04/2010, 13:18
Vapnatak   A ja mam inne, choć jednocześnie podobne pytanie,...   21/04/2010, 13:37
marlon   A ja mam inne, choć jednocześnie podobne pytanie,...   21/04/2010, 15:52
Hern86   Nie wiem czy to dobre miejsca do poruszenia tego...   21/04/2010, 14:00
Vapnatak   To zrozumiałe jest, ale czy możemy mówić o tych sa...   21/04/2010, 14:21
Hern86   Nie bardzo więc rozumiem... Czy więc pytanie brzmi...   21/04/2010, 14:40
Vapnatak   :) Czyli Twoim zdaniem nie ma na to jasne i klarow...   21/04/2010, 15:23
Hern86   Spróbuję odpowiedzieć inaczej: Goci znad Morza C...   21/04/2010, 17:14
szapur II   Spróbuję odpowiedzieć inaczej: Goci znad Morza C...   21/04/2010, 17:37
Vapnatak   Czemu tak zakładasz? vapnatak   21/04/2010, 18:22
szapur II   Czemu tak zakładasz? vapnatak [snapback]713938 ...   21/04/2010, 18:31
byk2009   Spróbuję odpowiedzieć inaczej: Goci znad Morza Cz...   22/04/2010, 10:17
Vapnatak   Pokrętne to, przyznam. :) vapnatak   21/04/2010, 17:19
Vapnatak   Dobrze. A kim byli ludzie, tj. sędziowie rządzący ...   21/04/2010, 18:33
szapur II   Terwingami/Wezjami - może wchodzili w skład wielu ...   21/04/2010, 18:45
Vapnatak   Tzn.? vapnatak   21/04/2010, 18:49
szapur II   Tzn.? vapnatak [snapback]713966 tzn. kwestie po...   21/04/2010, 18:59
kmat   to jest pytanie uniwersalne - co wspòlnego ma...   21/04/2010, 20:40
Vapnatak   Reasumując: potrafimy na to pytanie odpowiedzieć? ...   21/04/2010, 20:49
emigrant   Nie wiem czy jest syntetyczne opracowanie tematu ...   21/04/2010, 21:04
emigrant   Do powyższego rozumowania można się przyczepić z p...   22/04/2010, 10:57
Vapnatak   Mądrze rzeczesz, emigrancie. Aż mi jest szkoda cok...   22/04/2010, 11:13
szapur II   Można do tego dodać, że jeśli wziąść pod uwagę ...   3/05/2010, 11:41
marlon   myślę, że najtrafniej, choć pewnie nie trafnie w s...   22/04/2010, 13:11
byk2009   Czy mógłbyś, w łaskawości swojej, i bez złośliweg...   22/04/2010, 14:06
marlon   np kiedy mamy dowód, iż plemię w całości wywędrowa...   22/04/2010, 14:26
Hern86   Podoba mi się twierdzenie Marlona, Nie można założ...   23/04/2010, 10:32
Vapnatak   Wydaje mi się, że odpowiadanie na zadane pytanie, ...   23/04/2010, 19:34
marlon   ale co to znaczy ci sami Goci ???? co oznacza t...   23/04/2010, 20:07
Eamr   To że nie dotrwały do naszych czasów żadne takie ...   23/04/2010, 22:17
szapur II   Wychodzi na to, że wśród Germanów w Polsce nas bar...   24/04/2010, 0:02
Vapnatak   A no właśnie Gepidowie. W nauce przyjęło się, że ...   24/04/2010, 10:18
emigrant   Ale nie mieli. Np. jeśli chodzi o pochówek. Chow...   24/04/2010, 21:22
Eamr   Chyba są teraz dość modni, choćby ze względu na w...   24/04/2010, 16:43
szapur II   Got śmierdział :) zjełczałym masłem, którym smarow...   24/04/2010, 17:22
Eamr   Sydoniusz jest niezawodny :D [mam scenariusz komi...   24/04/2010, 17:58
marlon   dam głowę, że mieli (tak samo Skirowie, Herulowi...   24/04/2010, 21:15
szapur II   Z tego, co pamiętam Gepidowie chowali się jak Goci...   24/04/2010, 21:32
emigrant   Gepidzi chowali swoich z bronią. Tu nie ma nieja...   25/04/2010, 22:21
Hern86   Drogi Vapnataku, moje metafory nie mają na celu sp...   25/04/2010, 9:37
Rian   Ciekawość budzi fakt, że Goci nadczarnomorscy mogl...   25/04/2010, 10:04
marlon   tu znowu wtrącę trzy grosze obiektywisty etnicz...   25/04/2010, 12:22
Eamr   Tu bym widziała różnicę – czym innym jest świadom...   25/04/2010, 16:47
szapur II   o ile ich nie wymyślił poseł cesarski z Wiednia na...   25/04/2010, 12:25
Rian   Wystarczyłoby zbadać w jakim stopniu zapisane prz...   25/04/2010, 21:41
szapur II   Pochówki z bronią są z terenów naddunajskich IV-VI...   25/04/2010, 23:06
Vapnatak   szapurze II, emigrancie M. Mączyńska, Wędrówka l...   26/04/2010, 8:06
szapur II   To jest książka? Bo jeszcze takiej nie wydał chyba...   26/04/2010, 11:20
Vapnatak   Tak oczywiście, masz rację. Walter Pohl jest auto...   26/04/2010, 11:30
emigrant   Które obszary tak nazywano, Vapnataku?   26/04/2010, 12:09
Vapnatak   Które obszary tak nazywano, Vapnataku? Jeszcze ra...   26/04/2010, 13:44
emigrant   No, patrz pan, jestem świeżo po lekturze Mączyński...   26/04/2010, 15:16
Vapnatak   No cóż, jak widać, bywa i tak... ;) vapnatak   26/04/2010, 15:25
Vapnatak   No jasne! W końcu Izydor z Sewilli nie wspomin...   4/05/2010, 9:15
Jaźwiec   Na uniwersytecie wrocławskim jakiś profesor mówił ...   4/05/2010, 14:47
Vapnatak   W największym skrócie można tak stwierdzić. Z drug...   4/05/2010, 15:07
Jaźwiec   Tu przypominają mi się opisy pisarzy antycznych, ...   5/05/2010, 20:07
Vapnatak   No cóż, wypada mi się tylko uzbroić w cierpliwość...   5/05/2010, 21:19
szapur II   Nie rozumiem powiązania ciekawostek o Germanach i ...   5/05/2010, 22:02
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej