|
|
Król(owa) Jadwiga Andegaweńska, Trochę o życiu pierwszego króla-kobiety
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 2/11/2018, 20:47) Drogi Badacz 1954 to wynikło całkowite nieporozumienie. Ja się parę postów wcześniej pytałam, czy są jakieś dokumenty, w których Jadwiga używała tytułu "suprema princeps Lithuaniae et Russiae heres" czy litewskiego herbu męża o tym, że przez pewien czas używała tytułu "dziedziczki Węgier", wiem...a tytuł ten przysługiwał jej po śmierci jej siostry Marii w 1395 roku na mocy układu sukcesyjnego zawartego w Budzie w 1383 roku zapewniającym wzajemne dziedziczenie sióstr po bezpotomnej śmierci jednej z nich... Poza tym pisałeś, że to ja miałąbym się zgłosić do ambasady węgierskiej i pisałam o sobie Ja podałem tylko wstępne (zaznaczyłem to wyraźnie) dane z wikipedia.hu o "Hedvig lengyel (podkreślam raz jeszcze "lengyel", a nie "magyaurl") Koralnö". czyli o "Jadwidze, królowej Polaków (Polski), ale nie Węgrów. I co Ty na to? Pamiętaj, jak rzekł Krasicki:"Prawdziwa cnota krytyki się nie boi". Więc lej z góry na dół (przepraszam za tak wulgarne, ale dosadne, określenie, ale to jest sedno rzeczy)na zdanie profanów w tej kwestii. Zyczę Tobie i Twojej Rodzinie wszystkiego najlepszego. Jednak po tekście postu widzę, że to nie Ty byłaś. To nie Twój styl. W tej sytuacji propnuję zgłosić temat do moderatora (Wysoki) celem rozstrzygnięcia. Co Ty na to, Wilczyco? Bez Twoje decyzji nie podejemę tego kroku. A najlepiej, wiesz,wrócimy do tego tematu później, kiedy "wyzdrowiejemy". Chyba się rozumiemy. Badacz1954
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jednak po tekście postu widzę, że to nie Ty byłaś. To nie Twój styl. W tej sytuacji propnuję zgłosić temat do moderatora (Wysoki) celem rozstrzygnięcia. Co Ty na to, Wilczyco? Bez Twoje decyzji nie podejemę tego kroku.
Nie ma co rozstrzygac, ja wiem, co pisałąm, i jestem autorką tego posta.
QUOTE Ja podałem tylko wstępne (zaznaczyłem to wyraźnie) dane z wikipedia.hu o "Hedvig lengyel (podkreślam raz jeszcze "lengyel", a nie "magyaurl") Koralnö". czyli o "Jadwidze, królowej Polaków (Polski), ale nie Węgrów. I co Ty na to?
Zacytuję moje pytanie odnośnie Jadwigi, postawione wcześniej:
QUOTE Od czasów wydania biografii Jadwigi pióra profesora Nikodema w wiki pojawił się wpis (za tą biografią), że po ślubie z Jagiełłą królowa używała również tytulatury litewskiej. Tylko mam nieco wątpliwości odnośnie tejże tytulatury, bo Jagiełło zaczął zdaje się używać tytułu supremus princeps Lithuaniae dopiero po unii wileńsko - radomskiej, a więc już po śmierci Jadwigi? Poza tym tytuł "dziedziczki Rusi" wskazywałby, że Jadwiga jest równorzędną z mężem władczynią tych ziem i dziedziczyłaby je w razie bezpotomnej śmierci męża. Moją wątpliwość budzi też fakt, że po ślubie z Jagiełłą na jej pieczęci majestatcznej nie pojawiły się żadne symbole związane z WKL. Natomiast znane są pieczęcie Jadwigi z herbem Korony i herbem Andegawenów. Jedyne znane mi połaczenie herbu Jadwigi z herbem Włądysława Jagiełły to ozdobniki sklepienia z komnaty królowej na Kurzej Stopce na Wawelu. Z mojej wiedzy wynika jednak, że ta część zamku powstała z polecenia króla.
Jaka była więc faktycznie pełna tytulatura królowej na wystawianych przez nią dokumentach? Czy poza ta salą na zamku wawelskim zachowały sie jakieś ślady łaczenia herbu Jadwigi z herbem męża, gdzie obydwa herby występowałyby razem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak, jak napisałem. Jeżeli to źródło okaże się zawodne (czego raczej nie oczekuję), będziemy działać inaczej, tj. przez Węgierskie Archiwum Narodowe w Budapeszcie i inne archiwa węgierskie. Jeżeli nawet moja znajomość języka węgierskiego okaże się niewystarczająca, to mogę Ciebie pocieszyć, że Węgrzy chętnie odpowiadają na kwerendy i po niemiecku. A tutaj, to już na mnie "nie ma mocnych". Łączę najlepsze pozdrowienia. Badacz1954
|
|
|
|
|
|
|
|
Można też napisać do ambasady ChRL, może też mają jakieś tajne dokumenty Jadwigi, a jak nie do Chin, to może pomoc zaoferują ambasady odpowiednio poza Węgrami - Słowacji, Rumunii, Ukrainy, Serbii, Chorwacji, Bosni-Hercegowiny, czy Słowenii, albo Austrii, wreszcie Niemiec czy Watykanu. Tam sobie po archiwach można szukać jakiś ewentualnych dokumentów Jadwigi, jakby jeszcze na dodatek nie występowały w Polsce, czy na dawnych ziemiach polskich Rusi Czerwonej i Podola. Spokojnie raczej podobnie jak chińskiego, węgierski nie będzie potrzebny, XIV-wieczna kancelaria Węgier zasadniczo posługiwała się łaciną i niemieckim, to były podstawowe języki spisywanych dokumentów. Wreszcie sporo dokumentów wydano w tzw. kodeksach dyplomatycznych, również dokumentów Jadwigi, również w Polsce, więc tytulaturę względnie łatwo sobie sprawdzić przy dobrze zaopatrzonej bibliotece naukowej albo działającym podłączeniu do netu, łatwość chyba na podobnym poziomie, co tworzenia jakiś teorii o oparciu o określenie z węgierskiej wikipedii...
|
|
|
|
|
|
|
|
No właśnie dokumenty, które poznałam, podawały jedynie skróconą tytulaturę Jadwigi. Bez wpisu o Litwie i Rusi. Dlatego mnie zdziwiło to dodanie tytulatury litewskiej. Chciałabym dociec, jaka jest prawda i liczyłam na to, że jest na forum ktoś, kto miał w ręku (pisze w przenośni) jakis dokument Jadwigi z jej pełną tytulaturą wydany po 1386 roku.
W necie widziałam zbiór dokumentów wydanych przez Jagiełłę a dotyczących Litwy (nawet go sobie ściągnęłam na laptopa i od paru lat szukam wśród wielu innych ściągniętych materiałów), ale dokumentów wydanych przez Jadwigę nie znalazłam
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|