|
|
Pochodzenie Serboołużyczan - Wyzwanie
|
|
|
|
Czy ktoś jest w stanie uzyskać lepsze dopasowanie (ang. fit) dla pochodzenia Serbołużyczan, używając tego narzędzia Global25 online?:
http://185.144.156.77:3000/
^^^ W Step 2 Test Pops wybieramy Sorb (z Dolnych Łużyc). Ta populacja będzie modelowana jako mieszanka czterech innych (patrz Step 1).
W Step 1 wybieramy cztery populacje. Ja skupiłem się tylko na populacjach starożytnych i wczesnośredniowiecznych (Wędrówki Ludów).
W Step 3 w polu Penalty zmieniamy wartość z 0.001 na zerową. Następnie klikamy Step 4 i czekamy na wyniki.
Najlepsze dopasowanie jakie dotąd uzyskałem to 1.4446, gdy użyłem tych populacji (czyżby to potwierdza pannońską kolebkę Słowian?):
Łotwa (LVA) epoki brązu (BA) - 43,33% Węgry Okres Wędrówek Ludów Szolad - 40,83% Węgry późna epoka brązu (LBA)* - 10,83% Węgry średniowiecze Awarowie Szolad - 5,01%
*Jest to ta słynna próbka BR2 (kultura Kyjatice).
Inne dopasowania (gorsze, wartości wyższe od 1.5):
^^^ Gdy nie używam Węgier OWL, pojawia się większy % BR2.
===== =====
^ Dla porównania, taki model dla Polaków - z wykorzystaniem współczesnych populacji:
Polacy (średnia):
Dopasowanie 0.9455
Serbołużyczanie - 44.17% Litwini - 30.83% Holendrzy - 18.33% Szwedzi - 6.67%
Czyli Polacy mają nadmiar domieszek bałtyjskich lub bałto-podobnych w porównaniu do Łużyczan.
Oczywiście, to odnosi się głównie do Mazowszan oraz Podlasia.
Polacy mają też więcej domieszek celto-germańskich, a to odnosi się głównie do nie-Mazowszan.
Ten post był edytowany przez Domen: 17/09/2019, 6:08
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/09/2019, 13:07) W Step 1 wybieramy cztery populacje. Ja skupiłem się tylko na populacjach starożytnych i wczesnośredniowiecznych (Wędrówki Ludów). Czyli sam uzytkownik wybiera populacje przodkowe. Ktore populacje uzytkownikowi sie podobaja, takie uzytkownik wybiera. Uzytkownik to "ekspert" w danym przypadku.
|
|
|
|
|
|
|
|
^^^ Jak chcesz to sobie użyj współczesnych populacji, w charakterze domniemanych przodków Serbołużyczan.
Albo kombinacji współczesnych i starożytnych.
Można to zrobić z wszystkimi populacjami świata i pozwolić algorytmowi wybrać samemu najlepsze dopasowanie, ale chciałem zaprezentować darmową wersję online, by każdy mógł sprawdzić swoje modele. W darmowej wersji online możesz mieć maksymalnie 4 populacje.
Wybierasz takie populacje, które mogły być ancestralne (przodkowskie) po czym sprawdzasz dopasowanie. Jeśli dopasowanie jest dobre to model jest prawdopodobny, jeśli nie to niestety musisz szukać dalej.
Jeśli w ogóle nie możesz znaleźć żadnego dobrego dopasowania, to znaczy że w populacjach w Step 1 brakuje populacji przodkowskich dla popuacji Test. Być może nikt jeszcze takiej populacji nie przebadał pod kątem DNA.
CODE Uzytkownik to "ekspert" w danym przypadku.
Cóż, modele w badaniach naukowych z genetyki populacyjnej są tworzone na podobnej zasadzie (to jedna z metod statystycznych stosowanych w genetyce populacyjnej). A genetycy to nie historycy ani archeolodzy, więc czasami ich modele są mało prawdopodobne - jak np. użycie French Bell Beaker jako rzekomych przodków Celtyberów w badaniu Olalde 2019 (podczas gdy zgodnie z wiedzą archeologiczną powinni uzyć czegoś późniejszego i skądś na wschód od Francji).
Dany model z punktu widzenia matematycznego może być prawdopodobny a i tak mało realny dla znającego temat historyka. Często istnieje kilka poprawnych, alternatywnych wyjaśnień statystycznych. W części publikacji też są pokazywane alternatywy.
=====
Edycja:
A tu mój model dla Serbów (tych z Bałkanów) jako mieszanka Serbołużyczan oraz przedsłowiańskich populacji z Bałkanów. Wyszło całkiem dobre dopasowanie w okolicach 1.5, model jest prawdopodobny. Podobieństwo nazw Serbowie / Sorbowie może nie być przypadkowe (choć oczywiście na przodków Serbów złożyło się kilka różnych grup słowiańskich, więc ten model jest uproszczeniem):
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancien...6/44.027/27.299
BGR_IA = Bułgaria epoki żelaza (34.17%) HRV_IA = Chorwacja epoki żelaza (9.17%) MDA_Cimmerian = Kimerowie Mołdawia (7.5%) - http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Studia...-t14-s65-73.pdf
Reszta czyli 49.17% przypadło na Serbołużyczan:
===== =====
Edycja:
Teraz podobny model dla Chorwatów, zamiast Kimerów użyłem tu Celtów (Chorwaci mają przymieszki zachodnie):
Dla Chorwatów, algorytm preferuje populację Chorwacji epoki żelaza (a nie, jak u Serbów, Bułgarii epoki żelaza):
Nie ma jeszcze żadnych próbek DNA populacji Serbii epoki żelaza, dlatego używam Bułgarii i Chorwacji.
Ten post był edytowany przez Domen: 17/09/2019, 14:54
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|