|
|
Ludowe lotnictwo polskie
|
|
|
tomaszekb232
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 71.482 |
|
|
|
|
|
|
Lotnicy Ludowego Lotnictwo Polskiego latali i walczyli na samolotach produkcji radzieckiej, były to m.in. samoloty Jak-1M, Jak-3, Jak-9D, M i T, Jak-7B i W, Po-2LNB, Po-2FT, Ił-2m3, I-2U, USB, UPt-2. Sicze-2, Li-2, 1-16, UTI-4, Ła-5, P-39Q Airacobra. Podczas prawie 9 miesięcy walk załogi samolotów Ludowego Lotnictwa Polskiego wykonały 13 624 loty w czasie 13 976 godzin, z tego 5867 lotów przypadło na jednostki bojowe, a 7757 na pomocnicze. W tym okresie stoczono 57 walk powietrznych, w których wzięło udział 190 polskich maszyn. Zestrzelono 16 samolotów wroga w powietrzu i 4 zniszczono na ziemi.
Proponuję podyskutować o naszym lotnictwie u boku sowietów. jaka była organizacja jakie wykonali akcje?
|
|
|
|
|
|
|
|
http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b11/b11_8.pdf
Ze względu na techniczny charakter wojsk, były one jeszcze w większym stopniu niż 1 i 2 Armie (l)WP "wspomagane" specjalistami sowieckimi, zarówno w kadrze dowódczej, jak i na niższym szczeblu (jeden z pułków, bodajże szturmowy, był po prostu oddelegowanym do (l)WP pułkiem sowieckim).
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale nawet 3plsz, om którym piszesz polonizowano. Czasu na formowanie od podstaw - minimum 5 lat było mało więc sięgnięto po doładowanie raz z bezpośrednim wtryskiem a raz bez. 3 PLSz ma piekną tradycje wojenną i powojenna. Przez jakis czas był jedynym pułkiem mogacym przenosić nadźwiękowo bomby nuklearne. Atamowy 3 plmb był nasza wizytówką na ćwiczeniach UW a w latach 60-tych i 70 elitą naszego lotnictwa. W latach 80 z braku perspektyw na wyposazanie go w Su-22M4 pułk rozwiązano.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale nawet 3plsz, o którym piszesz polonizowano. Czasu na formowanie od podstaw - minimum 5 lat było mało więc sięgnięto po doładowanie raz z bezpośrednim wtryskiem a raz bez. 3 PLSz ma piekną tradycje wojenną i powojenna. Przez jakis czas był jedynym pułkiem mogacym przenosić nadźwiękowo bomby nuklearne. Atamowy 3 plmb był nasza wizytówką na ćwiczeniach UW a w latach 60-tych i 70 elitą naszego lotnictwa. W latach 80 z braku perspektyw na wyposazanie go w Su-22M4 pułk rozwiązano.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie mówię, że skład tego pułku miał obniżać jego jakość - prawdę mówiąc, biorąc pod uwagę czas szkolenia pilotów i to, że musiano się posiłkować takimi rekrutami, jacy akurat byli pod ręką (a więc z mniej rozwiniętych terenów Polski, w dodatku już "przebranymi" w 1942), najprawdopodobniej jakość dzięki temu znacząco rosła.
Mówię o tym w takim sensie, że w niektórych przypadkach trudno jest doprawdy traktować pewne rodzaje wojsk walczących w składzie (l)WP jako jednostki polskie rozumiane jako jakaś całość - były to czasem jednostki faktycznie budowane jako polskie, czasem "z rosnącym procentem", a czasem po prostu oddelegowane, Ot np. mieliśmy też w korpusie pancernym jedną brygadę sowiecką bez żadnych ambicji bycia polską, a kiedyś w rozmowie z jednym Rosjaninem odkryłem, że okazał się potomkiem sierżanta z moździerzy gwardii (czyli katiusz) oddelegowanych na stałe do wspierania 1 Armii WP, w której w moździerzach (nie gwardii ) służył mój dziadek. Tak że niektóre z tych sukcesów które skłonni bylibyśmy przypisywać (l)WP powinno jednak iść na konto RKKA (lub WWS).
|
|
|
|
|
|
|
|
16 Dnowska BPanc
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 26/04/2011, 20:33) Gdzie można znaleźć statystyki z procentowym stanem żołnierzy sowieckich w "polskich " * jednostkach walczących przy boku Armii Czerwonej ? *słowo "polskie " w cudzysłowie - oznacza jednostki wręcz oddelegowane z ACz do wspomagania Wojska Polskiego , zastanawia mnie czy i kiedy pojawili się w nich Polacy .
Na razie napiszę z pamięci - nie przypominam sobie tytułu książki-, ale kiedy w 1943 roku w obozie sieleckim ewidencjonowano chętnych do przyszłego Ludowego lotnictwa znalazło się tylko czterech, którzy mieli przed wojną cokolwiek wspólnego z lotnictwem, w tym jeden z licencją pilota sportowego- i to wszystko.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chociaż sztab chyba 4 BPanc 1 KPanc nosił wbrew rozkazom radzieckie mundury jednostką pancerną oddelegowaną do WP była żeczona 16 Dnowska BPanc. Po wojnie jako pczś przetrwała do refomy Florka Siwickiego.
Jedyny dyon moździerzy gwardii był w 1 KPanc chyba jako 1 dar i po wojnie powrócił do ARadź.
W lotnictwie całe Dowództwo Lotnictwa Wojskowego to kadra i organy 4 Armii WWS.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jak-1M, Jak-3, Jak-9D, M i T, Jak-7B i W, Po-2LNB, Po-2FT, Ił-2m3, I-2U, USB, UPt-2. Sicze-2, Li-2, 1-16, UTI-4, Ła-5, P-39Q Airacobra.
Bzdury. Główne typy samolotów, to Po-2, Ił-2m3, Jak-1, Jak-3 i Jak-9 różnych wersji. I-16 i P-39 były w pojedynczych egzemplarzach, niewykorzystywanych bojowo. A Ła-5? Pokaż mi zdjęcie Ła-5 z szachownicą z czasów wojny! O reszcie bredni nie wspominam.
QUOTE Podczas prawie 9 miesięcy walk załogi samolotów Ludowego Lotnictwa Polskiego wykonały 13 624 loty w czasie 13 976 godzin, z tego 5867 lotów przypadło na jednostki bojowe, a 7757 na pomocnicze. W tym okresie stoczono 57 walk powietrznych, w których wzięło udział 190 polskich maszyn. Zestrzelono 16 samolotów wroga w powietrzu i 4 zniszczono na ziemi.
Skromne wyniki, jak na cztery pułki lotnictwa myśliwskiego. Od tego należy odliczyć jedenaście zestrzałów, które zaliczyli na konta piloci radzieccy, czasowo będący w polskich pułkach. Ogółem, sukcesy Polaków ograniczają się do pięciu zestrzelonych samolotów npla, w tym trzy - przez jednego pilota.
Ten post był edytowany przez Andrea$: 28/04/2011, 20:07
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kundel1 @ 27/04/2011, 4:34) ale kiedy w 1943 roku w obozie sieleckim ewidencjonowano chętnych do przyszłego Ludowego lotnictwa znalazło się tylko czterech, którzy mieli przed wojną cokolwiek wspólnego z lotnictwem, w tym jeden z licencją pilota sportowego- i to wszystko. U Krzemińskiego znajduje, że dwóch. Trzeci "dobił" w sierpniu - T. Wicherkiewicz, jak pisze autor były instruktor CSL w Dęblinie ( prawda to ? ), a następny dopiero w lutym 44 r. - Medard Konieczny, pilot od 1927 roku, instruktor w Dęblinie ( prawda to ? ).
QUOTE(Andrea$ @ 29/04/2011, 1:06) Główne typy samolotów, to Po-2, Ił-2m3, Jak-1, Jak-3 i Jak-9 różnych wersji. I-16 i P-39 były w pojedynczych egzemplarzach, niewykorzystywanych bojowo. A Jaka -7 wpisujemy między "1" i "9" jako rozwinięcie ? Bo mieli w czasie szkolenia bodajże siedem sztuk ? A tak gwoli ścisłości to w dowództwie 1 MKL był jeden Pe - 2.
QUOTE(Andrea$ @ 29/04/2011, 1:06) Skromne wyniki, jak na cztery pułki lotnictwa myśliwskiego. No tak, ale kiedy te cztery pułki zaczęły latać z szachownicą ?
Ten post był edytowany przez M.J.: 28/04/2011, 20:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(orkan @ 28/04/2011, 22:18) W lotnictwie całe Dowództwo Lotnictwa Wojskowego to kadra i organy 4 Armii WWS. A nie 6 Armii Lotniczej ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A Jaka -7 wpisujemy między "1" i "9" jako rozwinięcie ? Bo mieli w czasie szkolenia bodajże siedem sztuk ? A tak gwoli ścisłości to w dowództwie 1 MKL był jeden Pe - 2.
Kolega widział tego Pe-2 w lotach bojowych? Jaki-7 też? Bo nie widzę żadnego związku ze swoją wypowiedzią.
QUOTE No tak, ale kiedy te cztery pułki zaczęły latać z szachownicą ?
Od 24 kwietnia '45r. były cztery pułki.
Ten post był edytowany przez Andrea$: 29/04/2011, 14:31
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 29/04/2011, 19:30) Kolega widział tego Pe-2 w lotach bojowych? Jaki-7 też? Bo nie widzę żadnego związku ze swoją wypowiedzią. A i owszem. Mowy nie było o samolotach wyłącznie wykorzystywanych bojowo. Kolega. który zapoczątkował temat napisał wyraźnie - "latali i walczyli". A czy ty kolego widziałeś jakiekolwiek z tych samolotów w lotach bojowych ? Bo zdaje się, kolega jest z rocznika 1993, a wtedy wojny już nie było. Zasadniej byłoby spytać skąd takie info i ewentualnie podważyć źróło.
QUOTE(Andrea$ @ 29/04/2011, 19:30) Od 24 kwietnia '45r. były cztery pułki. To czy zasadne jest swierdzenie o skromnych wynikach czterech pułków ?
Ten post był edytowany przez M.J.: 29/04/2011, 14:59
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bo zdaje się, kolega jest z rocznika 1993, a wtedy wojny już nie było.
A skąd to wiadomo?
QUOTE To czy zasadne jest swierdzenie o skromnych wynikach czterech pułków ?
PFT zdołał w trzy miesiące zestrzelił więcej samolotów, niż całe LLP w osiem miesięcy. Nie zmienia to faktu, że Polacy odnieśli w jednostkach LLP zaledwie pięć zwycięstw.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|