Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zachód i grecka inspiracja naukowa, Kontrowersyjna teza Russo
     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.242
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 1/02/2018, 10:22 Quote Post

QUOTE(sargon @ 28/01/2018, 23:57)
QUOTE
Koncepcja radykalnego rozdzielenia kultury greckiej i rzymskiej co proponuje Russo to jest coś nowego, rewolucyjnego. Faktycznie - nad czym ubolewa Russo, łączono je w jedną, nierozerwalną całość. Ale w sumie czemu się dziwić ? Obydwie europejskie kultury były śródziemnomorskie,były po części demokratyczne i miały praktycznie tych samych bogów.
I ja się z nim zgadzam... dla okresu klasycznego, hellenistycznego i wczesnego pryncypatu.
Ale potem to się zaczyna zacierać, chociaż rzecz jasna różnice kulturowe między Wschodem i Zachodem imperium pozostają aż do końca.
*


Czy rzymskiego Jowisza nie utożsamiano z greckim Zeusem już wcześniej, we wczesnej republice ? Tak mi się zawsze wydawało,że to stara mitologia a nie powstała dopiero w okresie imperium.

Russo zbudował narrację jakoby Marsylia, Ateny,Aleksandria,Sparta a nawet całkiem nie-grecka Kartagina miały więcej ze sobą wspólnego niż z Rzymem. Trudno w to uwierzyć. I poszedł wyraźnie tą drogą...Karaibskie wyspy miały być znane przed podbojem Rzymskiem (a później już oczywiście nie):
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=138188&st=30
QUOTE(marc20 @ 24/08/2017, 19:59)
Co sądzicie o hipotezie Lucio Russo,że Wyspy Szczęśliwe, to pierwotnie miały być Małe Antyle na Karaibach ?

Analiza danych Ptolemeusza przez Russo:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...Z1IViNMjp5mZ2fA

Więcej na ten temat jest w jego książce,niestety,na razie dostępna chyba tylko w języku włoskim:
https://www.amazon.it/LAmerica-dimenticata-...o/dp/8861843204
*


Intuicja podpowiada,że to mocno niepewny kierunek nauki,skąd wrony zawracają. Prace forsujące tezy odnośnie pre-kolumbijskich kontaktów handlowych europejsko-amerykańskich,czy chińsko-amerykańskich z reguły zbierają druzgocące recenzje.

Ten post był edytowany przez marc20: 1/02/2018, 10:25
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #76

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.804
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 1/02/2018, 14:22 Quote Post

QUOTE
Czy rzymskiego Jowisza nie utożsamiano z greckim Zeusem już wcześniej, we wczesnej republice ? Tak mi się zawsze wydawało,że to stara mitologia a nie powstała dopiero w okresie imperium.

Russo zbudował narrację jakoby Marsylia, Ateny,Aleksandria,Sparta a nawet całkiem nie-grecka Kartagina miały więcej ze sobą wspólnego niż z Rzymem. Trudno w to uwierzyć.
Cóż, pierwsze greckie kolonie w Italii to VIII w pne, więc czasu na zaczerpnięcie pewnych koncepcji było dość.
Ale że aż tak, ze Kartagina bardziej? Napisz może o które miejsce u Russo Ci chodzi.

QUOTE
Intuicja podpowiada,że to mocno niepewny kierunek nauki,skąd wrony zawracają. Prace forsujące tezy odnośnie pre-kolumbijskich kontaktów handlowych europejsko-amerykańskich,czy chińsko-amerykańskich z reguły zbierają druzgocące recenzje.
Intuicja i dotychczasowe próby.
Wiesz, jest wzmianka o tym, że Sertoriusowi Fenicjanie z Gadir proponowali podwózkę na jakieś dalekie wyspy, mozliwe że Azory (wrócę do domu, to sprawdze gdzie i o czym, ale pamietam, ze miały leżeć w odległości 10 tys. stadiów od lądu). Oczywiście z Azorów na Antyle nadal kawałek drogi.
Aczkolwiek art po pobieżnym przejrzeniu wydaje się całkiem ciekawy, dzięki za link. Jeśli by nie przesadzał? Zobaczymy smile.gif

W każdym razie książkę bym chętnie łyknał gdyby chociaż była po angielsku.


EDIT:
Chodzi o przekaz Plutarcha "Sertorius" 8.

Ten post był edytowany przez sargon: 1/02/2018, 18:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #77

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.242
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 2/02/2018, 1:21 Quote Post

QUOTE(sargon @ 1/02/2018, 14:22)
Cóż, pierwsze greckie kolonie w Italii to VIII w pne, więc czasu na zaczerpnięcie pewnych koncepcji było dość.
Ale że aż tak, ze Kartagina bardziej? Napisz może o które miejsce u Russo Ci chodzi.

Z Kartaginy to ja się wycofuję,coś mi się zmieszało w głowie z koncepcjami przeczytanymi gdzie indziej.

Jedyne miejsce w książce gdzie się do niej odnosi to w momencie określenia końca świetności rozwoju nauki na rok 146 p.n.e (tutaj str. 233)
https://books.google.pl/books?redir_esc=y&h...arthage&f=false
Miały miejsce wtedy 3 wydarzenia: zniszczenie Koryntu i Kartaginy przez Rzymian,prześladowania Greków w Aleksandrii.

Napiszę nieco więcej w późniejszym terminie.

 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #78

6 Strony « < 4 5 6 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej