Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pearl Harbor: Amerykanie sprowokowali atak ?,
     
kopciuch1939
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 341
Nr użytkownika: 16.174

 
 
post 7/05/2006, 6:50 Quote Post

[QUOTE]Nie mogli nie zauważyć floty japońskiej, wzmożonego ruchu jednostek, komunikatów radiowych,donosów wywiadu itd.


Japońska flota utrzymywała ciszę radiową , wywiad donosił , że japońskie lotniskowce wyszły w morze , ale to zdarzało się na tyle często ( wojna z Chinami ) , że informacje całkowicie zignorowano .
Ja uważam , że wiedziano o japońskim uderzeniu , ale nie spodziewano się , że celem będzie Pearl Harbor .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 8/05/2006, 20:09 Quote Post

Amerykanie otrzymawali informację od wywiadu angielskiego o ruchach wojsk japońskich
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
kopciuch1939
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 341
Nr użytkownika: 16.174

 
 
post 8/05/2006, 20:17 Quote Post

QUOTE
Amerykanie otrzymawali informację od wywiadu angielskiego o ruchach wojsk japońskich


I co z tego , japońskie okręty cały czas wychodziły w morze w końcu przecież byli w stanie wojny z Chinami . Skąd amerykamie mogli się spodziewac , że wojna z Japonią rozpocznie się od nalotu setek samolotów na bazę morską oddaloną o tysiące kilometrów od wysp macierzystych Japonii , przed Pearl Harbor coś takiego wydawało się niedorzeczne i absurdalne .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 13/05/2006, 20:33 Quote Post

a co z ciszą radiwą oznaczającą atak i niby zniknięciem floty japońskiej, która miała zatapiać wszystkie statki, które przypadkiem się na nią natknęły. Część dowódców USA spodziwała się ataku Japończyków właśnie na Pearl Harbour, ale nie mieli dowodów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
l190zb
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 19.046

 
 
post 11/06/2006, 19:56 Quote Post

Czy wg Was atak na Pearl Harbor , był sprowokowany przez Stany Zjednoczone? Podobno USA kilka tygodni wcześniej wycofawała z tamtąd swoją najlepszą maszynerię, a zostały tam już same "graty". Czy USA szukało pretekstu do tego żeby włączyć się do II wojny światowej?
(Jeżeli taki temat już istnieje, to nie będę miał żalu jeżeli zostanie on zamknięty, lecz proszę wtedy o przekierowanie smile.gif )

I drugie pytanie:
Czy USA przed atakiem na Pearl Harbor w jaki kolwiek sposób pomagała Europie? Nie chodzi tu o pomoc militarną, ale chociaż gospodarczą?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
sroczka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 18.325

 
 
post 11/06/2006, 20:19 Quote Post

1. Negocjowali z Japońcami w sprawie umów handlowych. Negocjacje były dość napięte bo chodziło o embargo na towary strategiczne. Nawet wysłano rozkaz do Pearl Harbour by zabezpieczyć sie przed atakiem. Ale ci skupili samoloty w kupe i wzmocnili ochrone. Wg. Wołoszańskiego(tylko u niego o tym czytałem) Amerykance przechwycili wiadomośc do ambasady japonskiej o wypowiedzeniu wojny ale troche długo go tłumaczyli.
2.Tak poszukaj o Lend lease.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
l190zb
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 19.046

 
 
post 11/06/2006, 20:38 Quote Post

" Nawet wysłano rozkaz do Pearl Harbour by zabezpieczyć sie przed atakiem. Ale ci skupili samoloty w kupe i wzmocnili ochrone."

To znaczy? Przygotowywali się na atak japonczykow przygotowujac na Pearl Harbor siły militarne, czy ustawili je gdzie indziej? Nie rozumiem troche, nie sprecyzowałeś tego xD
Ale dziękuję za odpowiedź smile.gif I dziękuję za Lend lease bo pokłóciłem się o to z siostrą wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 11/06/2006, 21:36 Quote Post

QUOTE
Czy wg Was atak na Pearl Harbor , był sprowokowany przez Stany Zjednoczone?

Jasne, przesunęli Hawaje w pobliże japońskiej floty i bezczelnie ją prowokowali wyzwiskami i nieprzyzwoitymi gestami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
l190zb
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 19.046

 
 
post 12/06/2006, 14:22 Quote Post

Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 12/06/2006, 15:20 Quote Post

QUOTE(l190zb @ 12/06/2006, 8:22)
Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
*



Mysle, ze okreslanie Amerykanow jako "prowokatorow" jest lekko niefortunne poniewaz od razu definiuje ich jako "bad guys" a Japonczykow jako..."biedne" ofiary wrednych knowan Jankesow...
Owszem (nie chce tu wysnuwac zadnych teorii spiskowych a'la 9/11) Roosveltowi zalezalo na tym aby Ameryka w koncu wyszla z izolacjonizmu i okreslila swoje stanowisko wobec juz toczacej sie wojny...po stronie aliantow(!)...i po prostu czekal na pretekst...
Poza tym pozostajaca w izolacji Ameryka mialaby niewiele do powiedzenia po ewentualnym zwyciestwie sojusznikow i przywodztwo w ksztaltowaniu powojennego ladu przypadloby komu innemu...chyba nie musze wymieniac nazwy kraju...

smile.gif pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 19/06/2006, 19:04 Quote Post

według mnie o ataku na Pearl Harbour wiedzieli Amerykanie, ale nie reagowali bo potrzebowali pretekstu do przystapienia do wojny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.467
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 19/06/2006, 19:43 Quote Post

QUOTE(l190zb @ 12/06/2006, 15:22)
Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
*




Ano zrobili zrobili. Necro napisał, że przesunęłi Hawaje blisko japońskiej floty.. wbrew pozorom w tym twierdzeniu coś jest. Hawaje były przecież etapem w amerykańskiej ekspansji w kierunku Azji. Potem były Filipiny, aż w końcu ich strefa wpływów dotarła do Chin. To przeszkadzało młodemu imperium japońskiemu, które wkońcu postanowiło wykopać jankesów z regionu....

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 20/06/2006, 2:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
skiper
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 53
Nr użytkownika: 12.313

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/06/2006, 10:55 Quote Post

Pearl Harbor było na na rękę Amerykanom - przecież administracja Roosvelta chciała wojny, tylko Kongres się na nią nie zgadzał,ale po ataku na bazę- nie miał wyjścia. Nie twierdzę, że amerykanie świadomie nie byli przygotowani do odparcia ataku na Hawaje, choć takie sugestie pojawiaj ą się literaturze np. w pamiętnikach W. Churchila.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 31/12/2006, 10:44 Quote Post

to trochę przypomina sytuację z pierwszej wojny światowej, kiedy Amerykanie też wyczekiwali, dobrego momentu do włączenia się do wojny. Co do Pearl Harbour, Roosvelt nauczony doświadczeniami I wojny, chciał zaangażować się w działania wojenne, i oczekiwał pretekstu do wypowiedzenia państwom osi wojny. USA nie tyle chciało pomóc Brytyjczykom w wojnie z III Rzeszą, co chciało się wzogacić na przemyśle zbrojeniowym. USA, jako jedyny kraj biorący udział w I wojnie po jej zakończeniu zyskał pod wzgledem gospodarczym, jak i stał się potęgą polityczną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
agniechabed
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 562
Nr użytkownika: 19.538

AGNIECHA
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 9/01/2007, 1:10 Quote Post

Wydaje mi się, że w tej kwestii wyszła poprostu nieudolność i zbagatelizowanie japończyków, choć z drugiej strony na ręk rządowi amerykańskiemu było to- nastawienie społeczeństwa do wojny po tym ataku zmieniło się diametrialnie. No bo teoretycznie japońscy dyplomaci prowadzili rozmowy z przedstawicielami Stanów Zjednoczonych, gdy w tym samym czasie rząd japoński dał sygnała do rozpoczęcia ataku na Pearl Harbor. Nieszczęśliwy chyba zbieg okoliczności sprawił, że amerykańska flota -na wyrazne życzenie UK- odkomenderowała tak znaczne siły dla ochrony żeglugi sprzymierzonych przed atakami pancerników niemieckich w Norwegii bytujących. Może zmyliło ich to, że Japończycy tak hałaśliwie pokazywali światu przerzut wojsk do Indochin? Moze nie spodziewali sie, ze Japonia zaatakuje ich bez uprzedniego wypowiedzenia wojny. To tyle gdybania.Faktem jest jednak to, że Amerykanie o zamierzonym ataku( jak to juz zostało wyżej powiedziane) wiedzieli. Chociażby przejęcie depeszy z Tokio kierowanej do ambasadora tegoż kraju w Berlinie. Wiedziano dokładnie dość wcześnie, na co też ma byc atak skierowany-poimformował o tym ich ambasador z Tokio- Grew.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

10 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej