Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> George Orwell, świetny socjalistyczny pisarz
     
Jan Szela
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 67.477

Stopień akademicki: mgr
Zawód: historyk/archiwista
 
 
post 23/10/2010, 13:54 Quote Post

POUM nie była organizacją anarcho-syndykalistyczną, była formacją marksistowską grupującą antystalinowskich komunistów,luksemburgistów oraz b.trockistów skłóconych z Trockim. POUM była w sojuszu z anarchosyndykalistami,anarchokomunistami,anarchokolektywistami z FAI/CNT. Rok 1984 był napisany jako krytyka faszyzmu, stalinizmu ale rónież elitaryzmu i imperializmu brytyjskiego.Był zdecydowanym przeciwnikiem prawicy którą piętnował za egoizm,hipokryzje oraz oportunizm.Jednocześnie krytykował część lewicy za antywolnościowe fascynacje Stalinem którego uważał za wroga rewolucji.Pozostał zwolennikiem republikańskiej Hiszpani za której zniszczenie obwiniał zarówno Hitlera,Franco,Mussoliniego jak Stalina.

Jego książki są do dzisiaj inspiracją dla ruchu lewicy wolnościowej.

Ten post był edytowany przez Jan Szela: 23/10/2010, 13:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 24/10/2010, 1:48 Quote Post

QUOTE(Jan Szela @ 23/10/2010, 13:54)
POUM nie była organizacją anarcho-syndykalistyczną, była formacją marksistowską grupującą antystalinowskich komunistów,luksemburgistów oraz b.trockistów skłóconych z Trockim. POUM była w sojuszu z anarchosyndykalistami,anarchokomunistami,anarchokolektywistami z FAI/CNT. Rok 1984 był napisany jako krytyka faszyzmu, stalinizmu ale rónież elitaryzmu i imperializmu brytyjskiego.Był zdecydowanym przeciwnikiem prawicy którą piętnował za egoizm,hipokryzje oraz oportunizm.Jednocześnie krytykował część lewicy za antywolnościowe fascynacje Stalinem którego uważał za wroga rewolucji.Pozostał zwolennikiem republikańskiej Hiszpani za której zniszczenie obwiniał zarówno Hitlera,Franco,Mussoliniego jak Stalina.

Jego książki są do dzisiaj inspiracją dla ruchu lewicy wolnościowej.
*


Nie tylko smile.gif
Moj prawicowy światopogląd kształtował przeczytany w wczesnej młodości " Folwark ..." i " 1984 " wink.gif
 
Post #17

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 25/10/2010, 9:18 Quote Post

Mój też... to raczej tzw. wolnościowa lewica wyrażała fascynację krajami rewolucji, w ktorych - dziwnym jakimś trafem - wolności owej nagle zaczynalo wtedy brakować confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Jan Szela
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 67.477

Stopień akademicki: mgr
Zawód: historyk/archiwista
 
 
post 26/10/2010, 16:57 Quote Post

No cóż prawica była przez Orwella nielubiana, zawsze sprzeciwiał się kolonializmowi,nierównościom społecznym.Ostro krytykował politykę Churchilla wobec Indii.Swoje książki i artykuły pisał zawsze jako demokratyczny socjalista.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 26/10/2010, 17:07 Quote Post

QUOTE(Jan Szela @ 26/10/2010, 16:57)
No cóż prawica była przez Orwella nielubiana, zawsze sprzeciwiał się kolonializmowi,nierównościom społecznym.Ostro krytykował politykę Churchilla wobec Indii.Swoje książki i artykuły  pisał zawsze jako demokratyczny socjalista.
*


Hmmm , możliwe Kolego , ale dwie najbardziej znane pozycje z dorobku wybitnego Anglika , noszą znamię książek wręcz antykomunistycznych , a w PRL wprost nazywano je literatura antysocjalistyczna , były wszak na indeksie , i wychowały sie na nich cale pokolenia zajadłych prawakow ( tak im dopomóż ... )wrogich wolnościowej lewicy . wink.gif
 
Post #20

     
Anarchista36
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 68.394

 
 
post 3/11/2010, 9:27 Quote Post

Orwell oczywiście krytykuje ostro "komunizm" - w wykonaniu Stalina , Mao , Trockiego . Ale ta ostra krytyka odnosi się do TOTALITARYZMU . Lewica wolnościowa , anarchizm - to co właśnie wyrażał Orwell - dążenie do czystej, zdrowej wolności. Odbudowę swobód obywatelskich.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 19/02/2011, 12:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 3/11/2010, 9:49 Quote Post

QUOTE(Anarchista36 @ 3/11/2010, 9:27)
Orwell oczywiście krytykuje ostro "komunizm" - w  wykonaniu Stalina , Mao , Trockiego .  Ale ta ostra krytyka odnosi  się do TOTALITARYZMU . Lewica wolnościowa , anarchizm - to to co właśnie wyrażał Orwell - dążenie do czystej , zdrowej wolności . Odbudowę swobód obywatelskich .
*


Szanowny Kolego ,
mam głęboko w życi podziały planktonu politycznego zwłaszcza takiego jak lewice wolnościowe i lewizny anarchistyczne, temat dotyczy Orwella jako pisarza, a faktem jest ze w swoich sztandarowych powieściach nie zwalczał wolnego rynku, parlamentaryzmu, rodziny czyli wartości pokrewnych konserwatyzmowi, wypowiedział sie raczej przeciw lewactwu i wszelkim zboczeniom jakie niesie z jego skłonnością do uszczęśliwiania na sile.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 19/02/2011, 12:54
 
Post #22

     
RT_NR
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 68.435

Zawód: Student WPIA UŚ
 
 
post 28/12/2010, 21:04 Quote Post

"Folwark Zwierzęcy" - świetna książka. Wydaje mi się że Orwell, książką tą, sam obalił swoje poglądy, ukazując że wszelkie próby ustanowienia rzekomej równości, kończą się na niczym smile.gif.
Natomiast na pewno doceniam go za szczerość. Orwell był przynajmniej prawdziwym demokratą i bodajże we wstępie do "Folwarku", piętnował zachowanie lewicy, która zabrania tego co jest jej niewygodne.


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 19/02/2011, 12:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
jeżozwierz
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 87
Nr użytkownika: 70.761

Zawód: BANITA
 
 
post 18/02/2011, 15:34 Quote Post

Często odnoszę wrażenie, że Orwell w swym Roku 1984 opisał rzeczywistość nie tyle "komunistyczną", co raczej obecną. A przynajmniej kierunek jej ewolucji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Ratko
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 67.215

Radek
 
 
post 18/02/2011, 16:16 Quote Post

QUOTE
Często odnoszę wrażenie, że Orwell w swym Roku 1984 opisał rzeczywistość nie tyle "komunistyczną", co raczej obecną. A przynajmniej kierunek jej ewolucji.


Zgadzam się. Polecam chociażby krótki artykuł znajdujący się w linku poniżej.

http://www.benchmark.pl/aktualnosci/Shenzh...wiecie-970.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Anarchista36
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 68.394

 
 
post 18/02/2011, 16:28 Quote Post

QUOTE(jeżozwierz @ 18/02/2011, 15:34)
Często odnoszę wrażenie, że Orwell w swym Roku 1984 opisał rzeczywistość nie tyle "komunistyczną", co raczej obecną. A przynajmniej kierunek jej ewolucji.
*




Według mnie zdawał sobie sprawę , że zarówno "państwowy kapitalizm" (Interwencjonizm) jak i "państwowy komunizm" ( Marksizm-Leninizm , Maoizm , etc ) do niczego dobrego nie doprowadzą .
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 18/02/2011, 20:45 Quote Post

Może zamiast zaśmiecać temat zbędną polemiką utrzymywaną na poziomie personalnym warto powrócić do tematu, a niesnaski rozwiązać na priv.


Orwell osobiście nie opowiadał się za żadnym nurtem prawicowym. Raczej miał poglądy centro-lewicowe(zapisał się do laburzystów), a według mnie to najbliżej mu było do demoliberalizmu, natomiast sam się określał jako demokratyczny socjalista. Mimo to w pewnym okresie życia był anarchistą, a nawet głosił hasła o socjalistycznej rewolucji. Udział w hiszpańskiej wojnie domowej go odmienił, co nie przeszkadzało mu również i krytykować kapitalizm. Jedno natomiast nie ulega wątpliwości, niechęć do totalitaryzmu i zamordyzmu. Dlatego też jego książki dla osób, które żyły w takich systemach są manifestem wolności i chyba to nie podlega dyskusji. Poza tym jego dwa główne dzieła, mają wydźwięk uniwersalny i niezależnie od strony jaką się zajmuje w politycznym sporze, refleksje Orwella wydają się być celne. Dlatego jego prywatne poglądy polityczne są kwestią drugorzędną.

Ten post był edytowany przez salvusek: 18/02/2011, 20:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 18/02/2011, 21:00 Quote Post

QUOTE
Orwell osobiście nie opowiadał się za żadnym nurtem prawicowym. Raczej miał poglądy centro-lewicowe(zapisał się do laburzystów), a według mnie to najbliżej mu było demoliberalizmu, natomiast sam się określał jako demokratyczny socjalista. Mimo to w pewnym okresie życia był anarchistą, a nawet głosił hasła o socjalistycznej rewolucji. Udział w hiszpańskiej wojnie domowej go odmienił, co nie przeszkadzało mu również i krytykować kapitalizmu. Jedno natomiast nie ulega wątpliwości, niechęć do totalitaryzmu i zamordyzmu. Dlatego też jego książki dla osób, które żyły w takich systemach są manifestem wolności i chyba to nie podlega dyskusji. Poza tym jego dwa główne dzieła, mają wydźwięk uniwersalny i niezależnie od strony jaką się zajmuje w politycznym sporze, refleksje Orwella wydają się być celne. Dlatego jego prywatne poglądy polityczne są kwestią drugorzędną.

To prawda Orwell nigdy nie opowiadał się za żadnym nurtem prawicowym , ale jego książki aż ociekają politycznym sosem , zostawmy " 1984 " zbyt futurystyczny , skupmy się na " Folwarku..." , chyba się zgodzisz ze jest to alegoria Związku Sowieckiego , czy ta książka mogla powstać w oderwaniu od prywatnych poglądów politycznych pisarza , choć oczywiście ma wydźwięk uniwersalny , jest wymierzona w jeden z współczesnych znakomitemu Anglikowi totalitaryzm - komunizm , zastanawia mnie czemu nie napisał podobnego dzieła poświęconego faszyzmowi ?
Autor tematu przedstawia Orwella jako pisarza lewicowego , od takiego oczekiwałbym raczej krytyki faszyzmu , wiedział co to jest skrajna prawica , był w Hiszpanii , w GB działały zielone koszule z – Oswaldem Mosley na czele .

 
Post #28

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 18/02/2011, 21:31 Quote Post

QUOTE
, chyba się zgodzisz ze jest to alegoria Związku Sowieckiego , czy ta książka mogla powstać w oderwaniu od prywatnych poglądów politycznych pisarza , choć oczywiście ma wydźwięk uniwersalny , jest wymierzona w jeden z współczesnych znakomitemu Anglikowi totalitaryzm - komunizm , zastanawia mnie czemu nie napisał podobnego dzieła poświęconego faszyzmowi ?


Alegoria skądinąd genialna. Nie przeczy to jego prywatnym poglądom politycznym, bo laburzystom było tak samo daleko od komunizmu jak torysom. Swoją drogą komuniści w propagandzie przeciw Orwellowi chcieli wykazać, że Folwark to krytyka polityki laburzystów. Na zachodzie wywołało to salwy śmiechu. Można być przecież socjalistą opowiadającym się za demokracją i być przy tym zajadłym antykomunistą. Komunizm to taka radykalna mutacja socjalizmu. Poza tym sam Orwell przez socjalizm bardziej rozumiał interwencjonizm, niż dajmy na to własność środków produkcji. A Folwark był alegorią komunizmu przyjętą z aprobatą przez niemalże wszystkie opcje ideowe. Z pewnością bardziej cenny był dla opozycji demokratycznej w Polsce, co nie jest dziwne.


QUOTE
Autor tematu przedstawia Orwella jako pisarza lewicowego , od takiego oczekiwałbym raczej krytyki faszyzmu , wiedział co to jest skrajna prawica , był w Hiszpanii , w GB działały zielone koszule z – Oswaldem Mosley na czele .

Faszyzmu nie krytykował, bo mimo, że w praktyce najbardziej się z nim zetknął, faszyzm różnił się od komunizmu. Poza tym upadł, a komunizm rozwijał się w najlepsze i był nurtem współczesnym, który na poważnie zagrażał wizji Orwella o wolnych społeczeństwach. Stąd też skupił się na komunizmie, co nie znaczy, że nie brał pod uwagę innych totalitaryzmów pisząc swoje dzieło. Przedstawił ogólny mechanizm działania rządów totalitarnych. Szczegóły mogą się nie zgadzać, ale nie chodzi tu przecież o dokładną historyczną analizę. Generalnie pisarzem lewicowym oczywiście nie był. Nie pisał na zamówienie żadnej partii, czy kogokolwiek. Pisarzem był niezależnym, a jego prywatnych poglądów nie starałbym się eksponować na pierwszy miejscu oceniając jego twórczość.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Anarchista36
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 68.394

 
 
post 5/03/2011, 9:04 Quote Post

czy czytaliście w "Hołdzie Katalonii" Orwella ? Bez tej znajomości tej książki to niezbyt zrozumiecie przesłanie całokształtu jego książek .
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej