|
|
JAN OLSZEWSKI, 1930 - 2019
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 6/02/2018, 15:22) QUOTE(chassepot @ 6/02/2018, 15:20) QUOTE(emigrant @ 6/02/2018, 16:10) QUOTE(chassepot @ 6/02/2018, 11:41) Nie wiem czy zasłuży czy też nie - w każdym razie prezydent Andrzej Duda wykonał dokładnie zalecenia Jana Olszewskiego. To jest dobre. Bierze się kogoś, kto ma takie samo zdanie, jak Duda i jest "dowód" że Duda to jego Adrian. Nawet, kiedy jest to nic politycznie nie znaczący emeryt tuż przed 90-tką.. Obiektywizm się tu uszami wylewa. Brawo! Bo to wszystko jest okropnie śmieszne. Cały rządowy i parlamentarny "monde" stoi za ustawą murem, izba wyższa przyklepuje. Postawa "nie oddamy ani guzika". I nagle o dziwo w przeddzień decyzji prezydenta pojawia się wypowiedź emeryta - odmienna od dotychczasowej retoryki "mundu". A prezydent postępuje dokładnie tak jak zaleca emerytowany ekspert. W efekcie i cnotka zachowana i rubelek zarobiony. No, jasne, że śmieszne. Jak co, to się zarzuca, że Duda to Adrian Kaczora, ale z tym coraz trudniej, bo ozywista bzdurność tego jest coraz bardziej widoczna, to jak się Olszewski nawinął, to, hurra!, Olszewskiego, a co! Czemu nie? Faktycznie- boki zrywać. Sam twierdziłeś, że nie wierzy w przypadki w polityce to teraz nagle uważasz, że wypowiedź Olszewskiego nie ma znaczenia, bo istnieje powszechne przekonanie, że steruje nim prezes PiS. Aha. No boki zrywać, ale oddajmy głos prezesowi:
– Jeżeli chodzi o mnie i prezydenta Trumpa, to jest między nami różnica. To prezydent potężnego, ale przecież innego państwa, nie Polski. A ja jestem szefem partii rządzącej, która promowała i wypromowała Andrzeja Dudę na prezydenta. Ja jestem głęboko przekonany, że Andrzej Duda powinien iść tą drogą, którą zapowiadał, to znaczy podpisać tę ustawę – powiedział prezes PiS. http://wyborcza.pl/7,75398,22977251,jarosl...owinien-ja.html
oraz prezydentowi:
Prezydent Andrzej Duda był pytany w TVP Info o to jakie wyzwania stoją obecnie przed Polską w kontekście uchwalonej przez Sejm nowelizacji ustawy o IPN.
Duda zaznaczył, że "należy spokojnie wyjaśniać sprawę, natomiast nam absolutnie nie wolno się wycofać". "Mamy prawo bronić prawdy historycznej - bronić tego, że 6 mln polskich obywateli w tych ok. 3 mln Polaków zginęło w czasie II wojny światowej m.in. w niemieckich nazistowskich obozach zagłady" - podkreślił prezydent. http://www.wnp.pl/parlamentarny/ludzie/and...ofac,28793.html
Podpisał? Podpisał, a i część przekazał do zbadania TK. A ponieważ wiadomo jaki jest TK to tak, jakby podpisał ją w całości. Czyli - W efekcie i cnotka zachowana i rubelek zarobiony, albo wilk syty i owca cała
Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 6/02/2018, 16:24
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ChochlikTW @ 6/02/2018, 16:20) Sam twierdziłeś, że nie wierzy w przypadki w polityce to teraz nagle uważasz, że wypowiedź Olszewskiego nie ma znaczenia, bo istnieje powszechne przekonanie, że steruje nim prezes PiS.
A ja nie twierdzę, że to przypadek, tylko twierdzę, że to iż obaj twierdzą tak samo, nie znaczy, że jeden u drugiego na pasku chodzi. Jak ktoś twierdzi, że Duda to Adrian Olszewskiego, to proszę bardzo. Tyle, że to świadczy o tak twierdzącym, nie o Dudzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Jak ktoś twierdzi, że Duda to Adrian Olszewskiego, Wygrałeś internety
Naprawdę, nikt nie twierdzi, że Duda to Adrian Olszewskiego
|
|
|
|
|
|
|
|
Chciałbym wrócić do dyskusji rozpoczętej na 1. stronie tego wątku. Po prostu ręce opadają, jeżeli na forum historycznym pisze się o zamachu stanu i nagłym upadku rządu Olszewskiego, co jest oparte na legendzie, a nie na faktach. A fakty są takie: Olszewski został premierem rządu tworzonego w rozdrobnionym Sejmie I kadencji. Na tyle rozdrobnionym, że w rządzie znaleźli się przedstawiciele 4 partii politycznych, połowa ministrów była bezpartyjna, a rząd powstał tylko dlatego, że zyskał poparcie PSL (które do koalicji nie weszło). Był to zatem rząd mniejszościowy, który od początku walczył o przetrwanie i zależał głównie od poparcia Prezydenta Wałęsy. To poparcie zostało utracone w maju 1992 r. po słynnej sprawie umowy polsko-rosyjskiej i depeszy Olszewskiego. Kalendarium wydarzeń jest takie: 22 maja sprawa moskiewska - konflikt Wałęsa - Olszewski osiąga szczyt 24 maja 1992 rada Unii Demokratycznej podjęła uchwałę wzywającą rząd Olszewskiego do ustąpienia[8]. 26 maja 1992 prezydent przesłał do marszałka Sejmu formalne pismo, informując o utracie zaufania do rządu i o cofnięciu swojego poparcia 27 maja 1992 prezydium klubu parlamentarnego UD, a następnie rada koalicyjna „trójki” (UD, KLD, PPG), podjęły decyzję o zgłoszeniu w Sejmie wniosku o wotum nieufności wobec rządu. 28 maja 1992, Sejm na wniosek posła Janusza Korwin-Mikkego przyjął uchwałę zobowiązującą ministra spraw wewnętrznych do podania pełnej informacji na temat urzędników państwowych będących współpracownikami Urzędu Bezpieczeństwa i Służby Bezpieczeństwa 29 maja 1992 przedstawiciel Unii Demokratycznej Jan Rokita złożył wniosek o wotum nieufności dla rządu Jana Olszewskiego. 4 czerwca 1992 - prezydent składa wniosek o odwołanie rządu Gabinet został odwołany przez Sejm w nocnym głosowaniu po północy 5 czerwca 1992.
Oczywiście można powiedzieć, że wpływ na decyzje posłów o przegłosowaniu wotum nieufności miało przedstawienie przez Macierewicza swojego raportu, ale sam wniosek o wotum nieufności był złożony już wcześniej. Żadnego zamachu stanu tu nie było, wszystko zostało przeprowadzone zgodnie z ówcześnie obowiązującą konstytucją. Wszystko inne to legenda.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tellchar, już nieraz pojawiały się w internecie wywiady z Antonim Dudkiem (choćby jak ten w Superexpresie), gdzie profesor mówił to samo: upadł mniejszościowy rząd działający w rozdrobnionym Sejmie. .
QUOTE - W moim przekonaniu, próba przeprowadzenia lustracji tylko przyspieszyła to, co było już wówczas nieuniknione. Uważam wręcz, że gdyby nawet rząd Olszewskiego odmówił wykonania uchwały lustracyjnej, to ten rząd i tak by upadł. Przesunęłoby się to najwyżej o kilkanaście dni, może kilka tygodni i odbyłoby się to w dużo spokojniejszej atmosferze.
|
|
|
|
|
|
|
|
tellchar
CODE Żadnego zamachu stanu tu nie było, wszystko zostało przeprowadzone zgodnie z ówcześnie obowiązującą konstytucją. Wszystko inne to legenda. Oczywiście że tak, nocna zmiana była tylko wibratorem dla skretyniałych paranoików, dopóki nie została zastąpiona w tej roli przez zamach smoleński. Po prostu ta grupa musi mieć jakieś szajby wokół których może się grupować - KGB zorganizowało okrągły stół, ubecy obalili Olszewskiego, Tusk z Putinem strącili Tupolewa przy pomocy wielkiego elekromagnesu, BigPharma truje nas szczepionkami, reptilianie rozpylają chemitrailsy, a brygady zaporowe iluminatów stoją na mrozie na okalającym świat lodowcu i zabijają każdego przypadkowego przechodnia aby ukryć że Ziemia jest płaska.
|
|
|
|
|
|
|
|
Może mi ktoś wyjaśnić dlaczego: 1. Rząd został zmieniony w nocy? 2. Premierem został 32 letni Pawlak, który nie sprawiał wrażenia, żeby się na to stanowisko w jakikolwiek sposób nadawał? 3. Dlaczego "liczenie głosów" odbywało się przy Wałęsie?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE 1. Rząd został zmieniony w nocy?
Bo cały czas trwały negocjacje, podchody, przeciąganie posłów. I czas do głosowania się wydłużał. Dodatkowo liczenie na to, że jacyś posłowie się wyłamią, bo będą zmęczeni, chcą do domu. Zresztą ostatnimi czasy to mamy wysyp "nocnych zmian".
CODE 2. Premierem został 32 letni Pawlak, który nie sprawiał wrażenia, żeby się na to stanowisko w jakikolwiek sposób nadawał?
A dlaczego miał się nadawać? Chodziło o przyciągnięcie klubu PSL - nic więcej.
CODE 3. Dlaczego "liczenie głosów" odbywało się przy Wałęsie?
A tu nie wiem ale podejrzewam, że wyszła paranoiczna natura Wałęsy, który bał się spisku Kaczyńskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bo cały czas trwały negocjacje, podchody, przeciąganie posłów. I czas do głosowania się wydłużał. Dodatkowo liczenie na to, że jacyś posłowie się wyłamią, bo będą zmęczeni, chcą do domu. Zresztą ostatnimi czasy to mamy wysyp "nocnych zmian".
I nie można było poczekać np. do rana?
QUOTE A dlaczego miał się nadawać? Chodziło o przyciągnięcie klubu PSL - nic więcej. Super, premierem zostaje młodzieniec (jak na standardy polityczne), który nawet nie potrafi się poprawnie wysłowić i wszystko jest w porządku?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE I nie można było poczekać np. do rana?
Nie. Do rana by odpoczęli. Albo im się odmieniło. Na tym polega polityka. Jeden rzad później nawet upadł przez rozwolnienie posła.
CODE Super, premierem zostaje młodzieniec (jak na standardy polityczne), który nawet nie potrafi się poprawnie wysłowić i wszystko jest w porządku?
No i jakie to ma znaczenie? W historii polskiej polityki (i nie tylko) takich przypadków mamy na pęczki. Np pewien czerwony jak cegła wicepremier czy prezydent, który również miał problem z wysławianiem się i to chyba był najmniejszy z jego problemów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Krodinor @ 9/02/2018, 13:14) I nie można było poczekać np. do rana?
Zadałeś takie pytanie przy którejkolwiek z "nocnych zmian" PiSu? Jeśli tak, to proszę o link. Jeśli nie - to nie smęć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 9/02/2018, 12:28) QUOTE(Krodinor @ 9/02/2018, 13:14) I nie można było poczekać np. do rana? Zadałeś takie pytanie przy którejkolwiek z "nocnych zmian" PiSu? Jeśli tak, to proszę o link. Jeśli nie - to nie smęć. 1. Dyskutujemy o mnie czy o "nocnej zmianie"? 2. Żadne z głosowań PiSu nie miało takiej wagi jak to. 3. Po co w ogóle mieszać PiS do dyskusji o sytuacji, która miała miejsca 25 lat temu? 4. Rozumiem, ze w analogicznych wątkach o nocnych głosowaniach PiSu pytasz użytkowników o to czy wydarzenia z 04.06.1992r. też krytykują? 5. Jeżeli to aż tak ważne dla Ciebie to proszę, uważam, że żadne głosowanie nie powinno mieć miejsca w nocy, bo to nie pora na takie rzeczy (nie mówię o ekstremalnie skrajnych sytuacjach, jak np. wojna) i to co robił PiS było bardzo nie w porządku. Tylko dalej nie wiem co to ma do tego wątku?
QUOTE No i jakie to ma znaczenie? W historii polskiej polityki (i nie tylko) takich przypadków mamy na pęczki. Np pewien czerwony jak cegła wicepremier czy prezydent, który również miał problem z wysławianiem się i to chyba był najmniejszy z jego problemów. No dobrze, skoro zmiana rządu w nocy i ustawienie na stanowisku premiera marionetki to dla Ciebie normalna sprawa to w porządku.
Ten post był edytowany przez Krodinor: 9/02/2018, 13:06
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE No dobrze, skoro zmiana rządu w nocy i ustawienie na stanowisku premiera marionetki to dla Ciebie normalna sprawa to w porządku.
Marcinkiewicz, Szydło, Buzek to był kto? Pawlak miał ten przywilej, że był pierwszą pacynką.
A zdaje się, że w późniejszym terminie głosowań nad wotum zaufania było kilka przeprowadzonych w nocy, w tym chyba nawet to, co obaliło pierwszą "dobrą zmianę".
CODE 4. Rozumiem, ze w analogicznych wątkach o nocnych głosowaniach PiSu pytasz użytkowników o to czy wydarzenia z 04.06.1992r. też krytykują?
Krytykujący odwołanie Olszewskiego to takie polityczne beksy. Rząd nie miał stabilnej większości i przeciwko sobie prezydenta. Jego zaplecze było rozpolitykowane i rozdrobnione. Sam Olszewski wiedział, że niewiele ugra i składał parokrotnie dymisję. Nawet zaplecze było skonfliktowane z rządem (Kaczyński-Olszewski), a trwanie opierało się tylko na dobrej woli PSL, któremu obiecano parę tek, czego nie zrealizowano. Zaś geniusz polityczny Macierewicz idzie do partii, z którą chce współpracować z szantażem wobec lidera.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Krytykujący odwołanie Olszewskiego to takie polityczne beksy. Rząd nie miał stabilnej większości i przeciwko sobie prezydenta. Jego zaplecze było rozpolitykowane i rozdrobnione. Sam Olszewski wiedział, że niewiele ugra i składał parokrotnie dymisję. Nawet zaplecze było skonfliktowane z rządem (Kaczyński-Olszewski), a trwanie opierało się tylko na dobrej woli PSL, któremu obiecano parę tek, czego nie zrealizowano. Zaś geniusz polityczny Macierewicz idzie do partii, z którą chce współpracować z szantażem wobec lidera. Reasumując: Rząd Olszewskiego i tak był skazany a dymisję. A przyczyną tego że stało się to akurat w nocy z 4 na 5 czerwca była próba przeprowadzenia lustracji.
|
|
|
|
|
|
|
|
W takim razie szkoda (dla przeciwnego obozu) że nie wstrzymano się z odwołaniem do próby przeprowadzenia lustracji, umożliwiło to wykreowanie legendy Olszewskiego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|