Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Jan Zamoyski, Jan Zamoyski wielki kanclerz
     
Bartek@Szutnik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 420
Nr użytkownika: 5.444

Zawód: student
 
 
post 24/04/2005, 20:13 Quote Post

Ogromne zainteresowanie wzbódza postac kanclerza Jana Zamoyskiego. Postać która można chyba nazwać za kontrowersyjną. Świetny polityk niezły hetman. Jak sie zapatrujecie na jego polityke w ogólnym rozrachunku???
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 5/09/2005, 21:12 Quote Post

QUOTE
QUOTE

No, ale jeśli chcesz to mogę rzucić dwoma przykładami z początku panowania:
* 1591 - zburzenie zborów protestanckich w Krakowie i Wilnie, poza tym w tym samym czasie dochodzi do napadów na zbory i domy protestantów. Zygmunt III nie przeciwstawił się nim, co świadczy o jego postawie.
* 1595 - zawarcie unii kościelnej w Brześciu, właśnie po niej zaczęto prześladować ludność prawosławną



no i .... to porównaj teraz to z rzeczami które działy sie za jego nastepców.

Mi chodzi o porównanie Zygmunta III Wazę z jego poprzednikami, ponieważ sam napisałeś:
QUOTE
zaś co do kontreformacji todokonała sie juz ona w RP za czasów Batorego.

Czy możesz podać jakieś wydarzenia temu towarzyszące?
QUOTE
to powiedz mi teraz dlaczego sprawy Prus nie rozwiazano za Batorego???? powiem ci dlaczego, bo Zamoyski na to nie pozwolił.

Przypomnijmy, że Stefan Batory rządził naszym krajem 10 lat, z tego trzy lata poświęcił na walkę z Rosją. Pamiętajmy, że ówczesna Rzeczpospolita wymagała wewnętrznej reorganizacji, co też próbował przeforsować Siedmiogrodzianin. Więc wcale nie miał tak dużo "wolnego czasu", aby uwikłać Polskę w jeszcze jedno starcie.
QUOTE
a szwecja by nam od tak pozwoliła na przeprowadzenie takiej akcji dała by nam rozejm a co im tam by szkodziło przecież tamte ziemie były nie ważne a szwecja wcale nie uczestniczyła w rywalizacji o dominium maris baltici!!!!!!!!! bujda na resorach bez pójścia na rogi ze Szwedami nie dało sie wtedy zająć Prus nie wspominając juz o brandenburczykach.

No i tutaj potrzebna byłaby odpowiednia działalność dyplomatyczna, tak aby pozyskać odpowiednich sojuszników. Sądzę, że tacy znaleźliby się w Europie, prawie wszystkie państwa były źle nastawione do takiego nuworysza, jakim była Szwecja. W pierwszej kolejności należałoby wykorzystać Danię. Oczywiście na to potrzeba byłoby czasu, musiałaby być to zaplanowana akcja w stylu wojny północnej.
Wskażmy też że Prusy Książęce nie były takie bardzo ważne jak wskazujesz. Często widzimy, że przeceniamy ten region, ponieważ widzimy tam usadowione XIX-wieczne Prusy, a przecież rozmawiamy o czasach będących o wiele wcześniej.
QUOTE
Nie zapominaj iz to przez Zamoyskiego mielismy brak wyraźnej reformy ustrojowej w RP. Pozatym ó trybun szlachecki często zapominał skąd sie wywodzi i kierował sie często własnym interesem. Ostrzegał przed absolutum dominium i tyrranusem, którym defacto sam chciał zostać czyż to nie przewrotne????

Był po prostu politykiem i tyle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2


> Posts in this topic
Bartek@Szutnik   Jan Zamoyski   24/04/2005, 20:13
Ciunek   Na temat Jana Zamoyskiego, mogę wypowiedzieć się w...   22/08/2005, 10:04
piotpal   Ja cenię Zamoyskiego za jego przemyślane plany w c...   23/08/2005, 17:31
Bartek@Szutnik   widział go tam też przez pewien czas batory czyn...   24/08/2005, 9:46
piotpal   Bardzo ciekawe i oryginalne stwierdzenia tutaj wi...   24/08/2005, 19:39
sebaosek   Jan Zamoyski był wielkiem Polakiem, takich ludzi b...   24/08/2005, 21:35
Bartek@Szutnik   no i .... to porównaj teraz to z rzeczami które ...   24/08/2005, 23:21
corvinus   To radzę to przekonanie zweryfikować np. przez z...   5/09/2005, 11:05
indigo   PANOWIE!!! a moze i Panie! Ten tem...   5/09/2005, 21:47
corvinus   Pytanie wprawdzie nie do mnie ale co tam..pierws...   6/09/2005, 8:14
piotpal   To forum jest otwarte, więc każdy może się wypowi...   6/09/2005, 21:00
Bartek@Szutnik   Stany pruskie wręcz błagały o ścislejszy zwiazek...   6/09/2005, 23:05
corvinus   Ogólne opracowania mają siłą rzeczy tendencje do...   7/09/2005, 8:26
piotpal   Ad Bartek@Szutnik: Więc możesz w jakiś racjonal...   7/09/2005, 19:58
corvinus   Mniej więcej na równi, ciut wyżej stawiałbym kat...   8/09/2005, 8:17
Bartek@Szutnik   Nie zapominaj iz dla batorego kosciół był jednym...   8/09/2005, 17:29
piotpal   Ad Corvinus: No i o takie stwierdzenie mi chodził...   9/09/2005, 13:07
corvinus   Konkretnie: jako przykład kontrreformacyjnych d...   9/09/2005, 13:37
piotpal   Po pierwsze napisałeś: Sądzę, że mogę się z tym z...   9/09/2005, 19:48
corvinus   O inteligencji nie było ani słowa - zarzuciłem c...   10/09/2005, 10:32
I3oYd3n   Nie wiem czy ktoś to pisał, no ale cóż: Zamoyski b...   12/09/2005, 23:58
Neprijatel   Najbardziej mi szkoda, że w elekcji po śmierci Ste...   13/09/2005, 18:02
piotpal   Ad Corvinus: Co do "podwójnej optyki" t...   14/09/2005, 20:11
corvinus   Oczywiście, ja polemizowalem tylko ze stwierdzen...   15/09/2005, 9:40
Bartek@Szutnik   BO TEN POGRZEBAŁ SZANSE NA KORONĘ ZAŁATWIAJĄC sA...   18/09/2005, 14:46
krzystofer   Za panowania Augusta, Walezego i Batorego protes...   18/09/2005, 18:28
Bartek@Szutnik   po pierwsze nie mówiłem iz była to opozycja. po ...   18/09/2005, 22:22
krzystofer   Chęć złośliwej adnotacji przesłoniła Ci zdrowy r...   19/09/2005, 10:41
Bartek@Szutnik   tu się zgadzam co do poprzedniego to może i tak a...   8/10/2005, 23:22
Bartek@Szutnik   w ramach uzupełnienia nie jestem pewien też czy kr...   2/12/2005, 18:22
jabol   Co do Samuela, to chyba jednak trzeba przychyli...   3/12/2005, 11:06
indigo   Istnieja rowniez tezy ze Samuel mogl byc szpiegi...   3/12/2005, 16:11
Bartek@Szutnik   ok z tym nie polemizuje ale czy nie odnosicie wr...   3/12/2005, 23:11
sebaosek   Jan Zamoyski był największym politykiem Rzeczyposp...   4/12/2005, 12:41
bartek920   Absolutnie zgadzam się z Tobą. Stefan Batory by...   17/12/2006, 14:49
bartek920   Tak, bardzo lubię Zamoyskiego. Jedyne, co mam mu z...   19/12/2006, 18:10
Bartek@Szutnik   Radzę poczytać chocby prace Ewy Dubas Urwanowicz...   4/12/2005, 22:20
Mały Prokop   Niechęć Zamoyskiego do Habsburgów wynikała właś...   15/09/2006, 17:46
Bartek@Szutnik   właśnie ma dużo => podpierałem sie wielokrotn...   21/09/2006, 23:10
Konstanthinos   Nie zgadzam się, ze Zamoyski chciał kontrolować Zy...   18/12/2006, 14:58
bartek920   Zygmunt III Waza nawet się do Kazimierza nie umywa...   18/12/2006, 15:14
Konstanthinos   Nie umywał się, ale założę się, że Zygmunt na miej...   18/12/2006, 15:24
bartek920   Nie twierdzę, że nie. Dobrze to ująłeś: ...   18/12/2006, 17:08
Bartek@Szutnik   oj widze że mamy kolejnego fana Jana Zamoyskiego...   18/12/2006, 20:55
Konstanthinos   Tak, w czasie Wojny o ujście Wisły za Z3W i w cz...   19/12/2006, 14:39
indigo   A dlaczego byl slabym i zlym wladca? A czy mo...   19/12/2006, 19:22
bartek920   Ponieważ popełnił kilka ważnych dla RON błędów p...   19/12/2006, 19:54
krzystofer   Nie znam króla, który chętnie oddałby władze szl...   19/12/2006, 21:46
Konstanthinos   Wychodzisz z błędnego zalożenia, że szlachta bro...   19/12/2006, 22:18
indigo   To radze sie dowiedziec jakimi motywacjami kiero...   19/12/2006, 23:02
bartek920   Zamoyski przeszedł do opozycji będąc już magnste...   20/12/2006, 14:54
indigo   Zamoyski zostal odsuniety od tronu. Czujac despe...   20/12/2006, 19:18
bartek920   Zamoyski będąc magnatem działał przeciw szlachci...   22/12/2006, 12:04
indigo   A skad te rewelacje? Jakies zrodla? A przypom...   22/12/2006, 13:09
bartek920   Nie pamiętam dokładnie skąd. Pewnie też z jakieg...   23/12/2006, 12:47
Bartek@Szutnik   Pytam się co ma Historia oręża polskiego do real...   22/12/2006, 16:59
Konstanthinos   Bo w czasie rokoszu już nie żył jakiś czas. Co p...   23/12/2006, 13:10
krzystofer   Ciekaw jestem skąd to przypuszczenie i na jakich...   23/12/2006, 13:16
Konstanthinos   Zamoyski być może przez pewien czas hamowałby ro...   23/12/2006, 13:34
indigo   Zamoyski nie musial wspiera szlachty i magnateri...   23/12/2006, 13:34
bartek920   A możesz mi powiedzieć na jakiej zasadzie Zygmun...   23/12/2006, 19:19
krzystofer   To oczywiście gdybanie, ale kwestia otwartej woj...   23/12/2006, 14:14
indigo   Byc moze rzeczywiscie Zamoyski jako prawnik i lega...   23/12/2006, 15:14
Bartek@Szutnik   no drogi kolego to trzeba było być wtedy jasnowi...   23/12/2006, 19:53
indigo   Tak. Zamykal oczy i losowal kartke z nazwiskiem....   23/12/2006, 22:16
bartek920   Dziekuję za miłe słowa. Nie uważam, że Zygmunt ...   24/12/2006, 13:43
krzystofer   w ciemno to tak nie było. Przedewszystkim trezeb...   24/12/2006, 9:23
indigo   Ale czy to nie to samo Krzystoferze? Przeciez gw...   24/12/2006, 10:48
krzystofer   Oczywiście. Ale przykład Żółkiewskiego(chętnie prz...   24/12/2006, 11:21
indigo   Nienadawanie bulawy wiaze sie bardziej z brakiem j...   24/12/2006, 11:40
krzystofer   Co dla Ciebie znaczy jasna orientacja ? Bo przyp...   24/12/2006, 15:41
indigo   Ot jak np. Portoccy. Lub wczesny Zamoyski wobec ...   24/12/2006, 23:20
krzystofer   Wakat na buławie koronnej(kilkunastoletni, i to ...   25/12/2006, 8:53
indigo   Ale coz to znaczy w kontekscie twierdzenia ze Zy...   25/12/2006, 12:06
Bartek@Szutnik   czyją ???? jaki autor ???? tutaj mógłbym sie g...   19/01/2007, 3:43
bartek920   Stanisław Grzybowski, wyd. PIW, Warszawa 1994 ks...   19/01/2007, 10:54
Bartek@Szutnik   Zamoyski był senatorem juz od 1576 roku ponieważ...   19/01/2007, 23:11
bartek920   Po przeczytaniu juz całej książki, rzeczywiście ...   20/01/2007, 13:32
Mefistofeles   Jeśli chodzi o Batorego zgadzam się z Bartkiem Szu...   19/01/2007, 23:47
Bartek@Szutnik   słucham ????? Bartku drogi Bartku czytaj uważnie...   20/01/2007, 14:45
bartek920   Nie jest powiedziane, że Batory nie chciał tych ...   20/01/2007, 17:19
indigo   Przeniosłem posty o Janie Zamoyskim do topicu tylk...   20/01/2007, 17:35
Bartek@Szutnik   podziwu godny upór a ja to sie na czym opieram ?...   22/01/2007, 0:43
bartek920   No to ja przytoczę cytat: "Czy Zamoyski wi...   22/01/2007, 10:32
Bartek@Szutnik   niedorzeczność ponieważ jest to utarty w polskie...   22/01/2007, 11:22
bartek920   Może i tak, ale w takim razie dlaczego Batory wy...   22/01/2007, 12:08
Bartek@Szutnik   tak to juz jest z prof. Grzybowskim mozna powied...   23/01/2007, 17:09
bartek920   Z tego, co słyszałem na tym forum to jasno wynik...   23/01/2007, 23:18
Bartek@Szutnik   nie no porównywać obiektywnośc Wisnera dojasieni...   24/01/2007, 0:09
bartek920   Bartku, Chodzi mi o to, że Jasienica za bardzo Zyg...   24/01/2007, 11:40
Bartek@Szutnik   widzisz idąc tym tropem rozumowania mozna stwier...   24/01/2007, 14:49
bartek920   Widzę drogi Bartku, że karty na stół No więc: ...   24/01/2007, 15:48

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej