|
|
Najważniejszy podbój Rzymu
|
|
|
|
Vitam Imho najważniejszym podbojem był ten, który nie doszedł do skutku - podbój Germanii. Gdyby udało się utrzymać ziemie między Renem, Łabą i Sudetami (najpierw Las Teutoburski, a potem ucieczka - bo inaczej nie można tego nazwać - Kommodusa), to Rzym były potężniejszy a Germanie słabsi. Zupełnie inaczej wyglądałaby wtedy konfrontacja w IV V wieku. P.S. Drogi Sewerze, mój brak błędów wynika z używania programu Word. Co czynię specjalnie i nieprzypadkowo - czego i Tobie życzę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wątpie czy dało by się podbić Germanie i pódzniej ją utrzymać .Germanik prowadził tam wojny ale jak rozbijano German to oni uciekali w las.Tereny Germani śwetnie nadawały się do walki podjazdowej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sewer @ 20/02/2006, 12:06) Wątpie czy dało by się podbić Germanie i pódzniej ją utrzymać .Germanik prowadził tam wojny ale jak rozbijano German to oni uciekali w las.Tereny Germani śwetnie nadawały się do walki podjazdowej
Mehehe..trzeba było jak Germanik...wchodzić w las...wycinać go w promieniu 20km wokoło(walić ekologię)...zakładać fort,czekać na napływ kupców, prostytutek, rzemieślników itd..potem iść dalej
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja bym obstwaiał wojny samnickie. Po nich Rzym był panem Italii z całym potencjałem demograficznym. Przy systemie zaciągu jaki stosował w tym czasie mógł prowadzić naraz kilka wojen, ponosić wielkie klęski a i tak ostatecznie wygrywał. Gdyby przegrał z Samnitami żadne z italskich plemion nie mogłoby zjednoczyć Italii.
|
|
|
|
|
|
|
Student historii
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 11.169 |
|
|
|
Stopień akademicki: ksiondz |
|
Zawód: studencik |
|
|
|
|
Można się cofnąć jeszcze wcześniej. Wg prof. Ziółkowskiego, pierwszym krokiem do potęgi Rzymu było zdobycie i zniszczenie Veii, co podwoiło ziemie rzymskiej polis (rzadki przypadek). Równie ważne było optymalne wykorzystanie tej zdobyczy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kartagina jak dla mnie. Rzymianie zdobyli przewagę na morzu śródziemny i dopiero teraz zaczyna sie ich prawdziwa ekspansja.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podobnie jak Kon-dzia, uwazam ze wojny samnickie. Ugruntowały one dominacje Rzymu w Itali. A puźniej wojny z Kartagina, pierwsze prawdziwie imperialne wojny republiki rzymskiej.
|
|
|
|
|
|
|
Student historii
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 11.169 |
|
|
|
Stopień akademicki: ksiondz |
|
Zawód: studencik |
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 20/02/2006, 18:34) Podobnie jak Kon-dzia, uwazam ze wojny samnickie. Ugruntowały one dominacje Rzymu w Itali. A puźniej wojny z Kartagina, pierwsze prawdziwie imperialne wojny republiki rzymskiej. Przepraszam, że nie na temat, ale chciałbym wiedzieć, co MikoQba miał na myśli pisząc "prawdziwie imperialne wojny republiki"? Czy był już na tym forum temat o imperializmie rzymskim? Jak nie to może warto go założyć? Bo wyczuwam tu poglądy obalone dobre 30 lat temu... To samo dotyczy sformułowania "zjednoczenie Italii" użytego przez Kon-dzia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Do czasu podboju Sycyli, podbite plemiona i miasta w Itali właczano do Zwiazku Italskiego, na prawach sprzymierzenców. Podbój sycyli i ustanowienie z niej pierwszej prowincji, otworzył nowy rozdział w dziejach Rzymu. Tak uwazam.
|
|
|
|
|
|
|
Student historii
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 11.169 |
|
|
|
Stopień akademicki: ksiondz |
|
Zawód: studencik |
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 20/02/2006, 18:53) Do czasu podboju Sycyli, podbite plemiona i miasta w Itali właczano do Zwiazku Italskiego, na prawach sprzymierzenców. Podbój sycyli i ustanowienie z niej pierwszej prowincji, otworzył nowy rozdział w dziejach Rzymu. Tak uwazam. To wszystko jest prawdą, ale nie daje odpowiedzi na moje pytanie. Ale, jak już napisałem, jest to dyskusja na nowy temat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To samo dotyczy sformułowania "zjednoczenie Italii" użytego przez Kon-dzia Niech będzie zdominowanie (Nie wiem jak dużo czytelników zwraca aż taką uwagę na niuanse językowe) Chociaż sojusznicy też odnosili korzyści z dominacji strefy Morza Śródziemnego przez Rzym. Jest to faktycznie temat na odrębną dyskuję, którą jednak zaczął student . My staraliśmy się wyrazić swoje zdanie i w prosty sposób je uzasadnić.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Coobeck @ 20/02/2006, 11:40) Vitam Imho najważniejszym podbojem był ten, który nie doszedł do skutku - podbój Germanii. Gdyby udało się utrzymać ziemie między Renem, Łabą i Sudetami (najpierw Las Teutoburski, a potem ucieczka - bo inaczej nie można tego nazwać - Kommodusa), to Rzym były potężniejszy a Germanie słabsi. Zupełnie inaczej wyglądałaby wtedy konfrontacja w IV V wieku. P.S. Drogi Sewerze, mój brak błędów wynika z używania programu Word. Co czynię specjalnie i nieprzypadkowo - czego i Tobie życzę. Zgadzam się. Utrzymania Germanii utworzyłoby rezerwuar siły ludzkiej na następne stulecia. Nie wykrwawiała by się armia rzymska w kolejnych kampaniach na tym terenie. W końcu możnaby poświęcić więcej uwagi wschodowi i użyć tam jeszcze większej siły niż się to zdażało. Kryzys IV/V wieku, o ile by w takiej sytuacji zaistniał, napewno nie byłby tak ciężki. Chociaż może jakieś inne problemy by się ujawniły, związane z nową zdobyczą?
http://www.adiutrix.za.pl
|
|
|
|
|
|
|
|
Najważniejszym momentem rzymskiej ekspansji były wojny z Macedonią,wkroczenie do Grecji i uzależnienie i podbicie hellenistycznego Wschodu.W tym momencie okazało się,że państwo rzymskie nie będzie zjednoczone językowo,a część grecka Imperium przekształciła się po wiekach w zjednoczone państwo greckie,choć mieszkańcy nazwali się Romajami.Paradoksalnie Rzymiane zjednoczyli Greków.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jasnogród @ 20/02/2006, 23:11) Najważniejszym momentem rzymskiej ekspansji były wojny z Macedonią,wkroczenie do Grecji i uzależnienie i podbicie hellenistycznego Wschodu.W tym momencie okazało się,że państwo rzymskie nie będzie zjednoczone językowo,a część grecka Imperium przekształciła się po wiekach w zjednoczone państwo greckie,choć mieszkańcy nazwali się Romajami.Paradoksalnie Rzymiane zjednoczyli Greków. To zjednoczenie odjęło w cesarstwie wschodnim greków, syryjczyków, arabów, żydów, egipcjan i wielu innych. Językiem użędowym była z początku łacina dopiero potem grerka. W wojsku łacina utrzymała się przez stulecia. Tak więc greków, których może było do 5 % zjednoczyli, tak...to było całe wschodnie imperium mówiące tylko w jednym języku? Okazało się, że państwo rzymskie nie będzie zjednoczone językowo po podbiciu już Etrusków. Do tego w samej italii mówiono w wielu językach zupełnie od siebie różnych. Do takich wniosków można dojść mówiąc o okresie już o ponad 100 lat wcześniejszym.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|