|
|
Casus Snowden, orwellowska rzeczywistosc
|
|
|
|
Salve, wydaje mi sie ze w 'Mownicy' brakuje tematu whistleblower'a ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Whistleblower ) pracujacego jako podkontraktor dla NSA http://pl.wikipedia.org/wiki/National_Security_Agency w US Edwarda Snowden'a , ktory przebywa w strefie bezclowej Szeremietieva, lotniska miedzynarodowego w Moskwie, zawieszony fizycznie miedzy panstwami, po wyjezdzie z Hong Kongu i uniwaznieniu jego paszportu przez rzad amerykanski. Rosjanie oferuja mu pozostanie w Rosji jesli 'zaprzestanie anty-amerykanskiej dzialanosci' - mial powiedziec prezydent Putin. Dzialacze praw czlowieka i wolnosciowscy twierdza ze ujawnienie dokumentow przez Snowden'a przyniosly na swiatlo dzienne fakt ze w wyniku postepu technicznego - internet, telefony komorkowe, komputaryzacja - zblizylismy sie do orwelloweskiej wizji swiata, gdzie miala nie istniec prywatnosc i rzad stal sie wiecznie nadzorujacym Wielkim Bratem. Czolowym medialnym poplecznikiem ideii Snowden'a zdawal sie byc The Guardian z UK, http://www.guardian.co.uk/world/2013/jul/1...y-international a zwlaszcza prawnik i dziennikarz Glenn Greenwald ( np tutaj na forum Democracynow.org http://www.democracynow.org/2013/7/8/glenn...e_actions_of_us )
Rzad prezydenta Obamy wystepuja bardzo aktywnie przeciwko probom Snowden'a otrzymania azylu w krajach wydawaloby sie niezlaeznych od dlugiej reki Waszyngtonu eg http://www.nytimes.com/2013/07/12/world/am...snowden.html?hp Doszlo nawet do bardzo ciekawych dzialan na polu dyplomatycznym - http://www.democracynow.org/2013/7/9/exclu...ster_on_snowden Ciekawe tez jest jaka role spelnia WikiLeaks w dzialaniach Snowden'a.
Nota bene rzad IIIRP odrzucil prosbe o azyl Snowden'a. Na polskiej wikipedii jest malutkie haslo: http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden Zapraszam do dyskusji o jego casusie, zwlaszcza ze w US jak i w EU jego dzialania wczesniejsze i ciagle odkrywanie kolejnych dokumentow o akcjach NSA wzbudzaly i wzbudzaja wiele kontrowersji, wscieklosci, jak i duzej dozy obojetnosci na dzialania sluzb rzadowych ingwilujacych nasze prywatne zycia, jak i daja pewien wglad we wspoldzialanie korporacji internetowych i komputerowych (sorka za to slownictwo) tak jak eg Googole, Facebook, czy Microsoft. Zapraszam tez do wypowiadania sie o 'wodzie' w ktorej plywa jego casus- wolnosci obywatelskie versus ingwilacja sluzb rzadowych w nasza prywatnosc etc
|
|
|
|
|
|
|
|
Rząd odrzucił czy uznał, za bezpodstawne zajmowanie się tą sprawą z powodu braku fizycznej obecności Snowdena na naszym terytorium?
|
|
|
|
|
|
|
|
We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(master86 @ 12/07/2013, 14:08) We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd. Też słyszałem gdzieś w TV, że te wysyłanie próśb o azyl to taka zasłona dymna. Za kilka miesięcy Putin będzie mógł powiedzieć, że u nich go nie ma już, a szukać należy w krajach, których prosił o azyl. Rosji nie prosił przecież, a i samego Snowdena formalnie tam w ogóle nie było, bo nie wyszedł nawet z lotniska
Ten post był edytowany przez MGora78: 12/07/2013, 15:13
|
|
|
|
|
|
|
|
W kontekscie casusu Snowden'a - Greenwald udzielil wywiadu 'La Nacion' z Argentyny: http://www.lanacion.com.ar/1600674-glenn-g...causar-mas-dano
W kwestii szpiegostwa globalnego, co ekstra ma jeszcze Snowden:
QUOTE -Snowden cuenta con suficiente información como para causar más daño al gobierno estadounidense él solo en un minuto del que cualquier otra persona haya tenido jamás en la historia de Estados Unidos. Pero ése no es su objetivo. Su objetivo es dejar al descubierto programas informáticos que personas en todo el mundo utilizan sin saber a qué están exponiéndose y sin haber aceptado conscientemente ceder sus derechos a la privacidad. Tiene una enorme cantidad de documentos que serían muy dañinos para el gobierno de Estados Unidos si fueran hechos públicos. O mozliwosci zlikwidowania Snowden'a:
QUOTE Es una posibilidad, aunque no creo que traiga muchos beneficios para nadie a estas alturas. Ya distribuyó miles de documentos y se aseguró de que varias personas alrededor del mundo tengan su archivo completo. Si algo le llegara a pasar, esos documentos serían hechos públicos. Ésa es su póliza de seguro. El gobierno estadounidense debe estar de rodillas todos los días rogando que nada le ocurra a Snowden, porque si algo le llega a suceder, toda la información será revelada y ésa sería su peor pesadilla.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd.
Bzdura. Ot, takie propagandowe zagrywki. Gdyby Snowden planował sobie takie "przykrywkową ucieczkę" przez państwo trzecie do "rzeczywistego mocodawcy" to nie wybierałby Honkongu - terytorium mającego umowę ekstradycyjną ze Stanami. Gdyby był rosyjskim szpiegiem nie upowszechniałby informacji... i to jeszcze zanim był podejrzewany przez kontrwywiad.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kon-dzia @ 22/07/2013, 21:49) QUOTE We "Wprost" (nr.27, 1-7 lipca 2013, s. 10) jest krótki wywiad z byłym pułkownikiem polskiego wywiadu, Aleksandrem Makowskim nt. Snowdena. Wielce prawdopodobne jest, że pomimo przebywania Snowdena na lotnisku, wywiad rosyjski już nawiązał z nim kontakt, a takie przekazywanie informacji może trwać wiele lat. Co więcej, udanie się Snowdena do Hongkongu a potem do Moskwy, mogło być zaplanowane i odsunąć podejrzenia, że Rosjanie w jakikolwiek sposób byli o Snowdenie uprzedzenie. Z tego wynika kolejna możliwość - Snowden już od jakiegoś czasu planował ucieczkę; możliwe, że był "umówiony" z Rosjanami na swój przyjazd. Bzdura. Ot, takie propagandowe zagrywki. Gdyby Snowden planował sobie takie "przykrywkową ucieczkę" przez państwo trzecie do "rzeczywistego mocodawcy" to nie wybierałby Honkongu - terytorium mającego umowę ekstradycyjną ze Stanami. Gdyby był rosyjskim szpiegiem nie upowszechniałby informacji... i to jeszcze zanim był podejrzewany przez kontrwywiad. Swój wywód w całości oparłem na informacjach z przytoczonego artykułu. Rozumiem, że Ty swój wywód opierasz na dogłębnej znajomości świata "szpionów"
Ten post był edytowany przez master86: 22/07/2013, 21:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak dzisiaj słuchałem tego Snowdena jak gada z Putinem i nie mogłem uwierzyć w obłude tego człowieka. Niby taki bojownik o wolność w USA, a chowa się w Rosji i wierzy na słowo KGB-iście że tam wszystko wporzo.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 17/04/2014, 21:30) Tak dzisiaj słuchałem tego Snowdena jak gada z Putinem i nie mogłem uwierzyć w obłude tego człowieka. Niby taki bojownik o wolność w USA, a chowa się w Rosji i wierzy na słowo KGB-iście że tam wszystko wporzo. Za tydzien Snowden bedzie wjezdzal, siedza na rosyjskim czolgu, na Ukraine, zeby bronic tam wolnosci slowa. Z wyrzutnia rakiet na ramieniu
|
|
|
|
|
|
|
|
Ostatnio przypomniałem sobie, że będąc uczestnikiem zeszłorocznej konferencji FOSDEM https://fosdem.org - usłyszałem wystąpienie Poula-Henninga Kampa, niegdyś jednego z czołowych programistów projektu FreeBSD https://www.freebsd.org/
Na youtube, natrafiłem na nagranie z owej prezentacji, pt. NSA operation ORCHESTRA: https://www.youtube.com/watch?v=fwcl17Q0bpk
Zwłaszcza wstawki dotyczące Skypa, ebay, Microsoftu oraz OpenSSL.
Polecam.
Ten post był edytowany przez vyss: 11/10/2015, 19:17
|
|
|
|
|
|
|
|
Obejrzałem sobie wczoraj "Snowden" co mnie zainspirowało do stworzenia ankiety. Już wcześniej intrygowała mnie jego osoba i to co ujawnił-choć uczciwie trzeba przyznać że pełnej wiedzy na temat tego co ujawnił i jakie są realne skutki programów o których mówi dla bezpieczeństwa jego kraju czy też dla zagrożeń prywatności nie posiadam. Nie zmienia to faktu że postać ta jest wybitnym przedstawicielem, przykładem dla jednego z typowych zagadnień, problemów naszych czasów-zagrożeń będących konsekwencją rozwoju technologii, internetu, tu konkretnie możliwej z tychże inwigilacji.
Widziałem kiedyś, gdy był to temat bardziej poliyczny krótki wątek dla jego osoby, który się nie rozkręcił. Ten już bardziej historyczny. Zachecam do głosowania . Dodam że mi, z powodu propaństwowych poglądów najbliżej do opcji pierwszej, nie mniej czuje się nadal zbyt mało kompetentny w sprawie.
Ten post był edytowany przez Rommel 100: 27/11/2016, 13:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ma właściwie o czym dyskutować. Sprawa jest jasna. Wnioskując po opiniach dużej ilości użytkowników forum na temat casusu Kuklińskiego, Snowden jest obleśnym i godnym pogardy zdrajcą. W końcu zdradził kochający i miłujący pokój Świat Zachodu, a przynajmniej jego czołowego przedstawiciela. Gdyby zdradził Rosję, Chiny i temu podobne tałatajstwo ubarwione czerwienią i cuchnące komunizmem na odległość, czy też islamskich terrorystów byłby niewątpliwie bohaterem, godnym wręcz nadania mu stopnia generała i postawienia setek pomników.
Ciekawe kiedy obchodzone są imieniny Kalego? Bo powinien być naszym "świętem narodowym".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sarissoforoj @ 27/11/2016, 14:05) Ciekawe kiedy obchodzone są imieniny Kalego? Bo powinien być naszym "świętem narodowym". Tylko dla tych, którzy nie odróżniają wolnych państw i narodów od zniewolonych. Ty możesz świętować jak wynika z wypowiedzi.
Ten post był edytowany przez emigrant: 27/11/2016, 17:42
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 27/11/2016, 17:35) Tylko dla tych, którzy nie odróżniają wolnych państw i narodów od zniewolonych. Ty możesz świętować jak wynika z wypowiedzi. Zasady logiki są nieśmiertelne.Odpowiedź na logiczne pytanie przy tych samych warunkach brzegowych, niezależnie od poglądów politycznych, musi być zawsze taka sama. Zdrajcą się jest, nieważne czy zdradzasz państwo Putina, czy też państwo Obamy.
Tak, że niestety (dla Ciebie) Kali to nie mój przyjaciel. Moja zgryźliwość z poprzedniego postu nie ma tu żadnego znaczenia. Za to znam Twoja opinię na temat Kuklińskiego i poczekam co powiesz tutaj o Snowdenie.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|