|
|
Wikingowie: kim byli ?
|
|
|
|
Chciałabym poznać Wasze zdanie na temat Wikingów. Co sądzicie o ich kulturze, tradycjach, szybkim i dość łatwym podboju państw i ich nagłym zniknięciu? Czy uważacie, że Wikingowie byli Barbarzyńcami starożytności, czy może byli doskonale zorganizowanym plemieniem? Uważam, że na pewno byli ludem zdyscyplinowanym.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wikingowie byli burtalami,ale zdyscyplinowanymi.Fakt,byli ludem wojowniczym i burtalnym,ale ja znam bardziej wojownicze i brualne np.Wandalowie.Poza tym ich kultura nordycka jest niezwykła i niepowtarzalna.Religia Wikingów jest pełna mistyczności.Wiele by tu o nich pisać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak,tak. Ja sie tylko zastanawiam czemu oni tak szybko zniknęli. Podobno jest kilka hipotez: - być może umarli śmiercią głodową, gdyż całkowicie zdewastowali swoje ziemie. - kawałek góry lodowej zatarasował im drogę morską i dostęp do innych wysp Wikingow został całkowicie unicestwiony - pojawił się u nich problem ujemnego przyrostu naturalnego. Ciekawe...Co o tym sądzicie?
|
|
|
|
|
|
|
Michał
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 51 |
|
Nr użytkownika: 455 |
|
|
|
|
|
|
Witam!
Wikingowie to ciekawy temat. Rozkwit ich kultury przypada na Średniowiecze ale jej początki sięgają antyku. Wędrowne plemiona germańskie w ogólności charakteryzowały się dużą ruchliwością. Np. w jednej ze świątyń w Indiach zachowały się wzmianki o dwóch przybyszach-donatorach, o gockich prawdopodobnie imieniach. Wikingowie wspólpracowali chętnie ze Słowianami, okręty słowiańskie wspomagały często ich floty, brały udział w wojnach domowych itd. Normanowie nie zniknęli, nie wymarli (może poza Grenlandią), po prostu byli bardzo ruchliwi i przemieszczali się z jednej do drugiej krainy. Świadczy o tym np. to, że sagi powstałe na Islandii znano powszechnie w innych, nieraz bardzo odległych miejscach. Byli okrutni, to fakt, mieli różne cechy. Zwyczaje normańskie opisywali miedzy innymi Arabowie. Dla muzułmanów wydawały się chyba barbarzyństwem. Potomkowie Wikingów żyją pewnie w całej Europie i nie tylko. Szczególnie na Wyspach Brytyjskich, w Irlandii, Francji itd.
|
|
|
|
|
|
|
Elvert
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 899 |
|
|
|
|
|
|
Wikingowie - mioim zdaniem byli kolejnym ludem który od łupienia przeszedł do podbijania . . Przykładem może być Księstwo Normandi którego założycielem był wiking o imieniu Rollo . Przyczyną znikniecia wikingów moim zdaniem jest prosta Było ich zbyt mało . Ksiestwo Normandi utrzymało sie tylko dzieki stałemu napływowi ludzi pólnocy z skandynawi . Natomiast bez takiego dopływu wikingowie roztapiali sie w masie ludności miejscowej jak miało to miejsce w angli i normandi gdzie kultura francuska była urzywana do tego stopnia ,że Wilhelm Długi Miecz swojego syna Ryszarda I musiał wysłać na zachód swojego kraju by ten mógł się nauczyć języka wikingów. ( Trzeba zaznaczyć ,że północ była puźniej podbita i tam wikingowie nie zdąrzyli sie jeszcze roztopić)
|
|
|
|
|
|
|
Elvert
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 899 |
|
|
|
|
|
|
Do mojego posta należy się sprostowanie [QUOTE] Natomiast bez takiego dopływu wikingowie roztapiali sie w masie ludności miejscowej jak miało to miejsce w angli i normandi gdzie kultura francuska była urzywana do tego stopnia ,że Wilhelm Długi Miecz swojego syna Ryszarda I musiał wysłać na zachód swojego kraju by ten mógł się nauczyć języka wikingów. ( Trzeba zaznaczyć ,że północ była puźniej podbita i tam wikingowie nie zdąrzyli sie jeszcze roztopić) [QUOTE] okej teraz sprostowanie : Natomiast bez takiego dopływu wikingowie roztapiali sie w masie ludności miejscowej jak miało to miejsce w angli za czasów podboju dunskiego i puźniej w normandi gdzie kultura francuska była no i w nawiasie powinno być że to zachód był puźniej podbity .
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
Tak,tak. Ja sie tylko zastanawiam czemu oni tak szybko zniknęli. Podobno jest kilka hipotez: (Donia)
Zaraz, zaraz... ale kogo właściwie nazywamy Wikingami?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Coobeck @ Jun 20 2004, 11:16 AM) Zaraz, zaraz... ale kogo właściwie nazywamy Wikingami? Według mnie Wikingowie to średniowieczni duńscy łupieżcy. Chyba więc nie wyginęli tylko się przekwalifikowali
|
|
|
|
|
|
|
|
W zasadzie wyrażenie "wybrać się na wiking" (niestety nie wiem, jak brzmi w orginale, a nie chce mi się szukać po półkach odpowiedniego opracowania) oznacza wyprawić się w celach rabunkowych. Wydaje się więc, że wikingami należałoby nazwać tę część społeczności wczesnośredniowiecznej Skandynawii, która z rabunku uczyniła ważne, jeśłi nie główne źródło utrzymania. I tu mamy wyjaśnienie ich zniknięcia: po prostu ofiary nauczyły się bronić, a rozwój techniki i taktyki militarnej w krajach najeżdżanych przez wikingów był szybszy niż w Skandynawii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Himen @ Jun 20 2004, 05:37 PM) QUOTE(Coobeck @ Jun 20 2004, 11:16 AM) Zaraz, zaraz... ale kogo właściwie nazywamy Wikingami? Według mnie Wikingowie to średniowieczni duńscy łupieżcy. Chyba więc nie wyginęli tylko się przekwalifikowali
A nie jeszcze cała skandynawia i oczywiście Islandia? Tam też można było ich znaleźć.
Moim zdaniem Wikingowie faktycznie przeżyli pewną transformację. Powstało na ich temat wiele filmów chociaż w przeczytanym przeze mnie Społeczeństwie Feudalnym Blocha (niezła cegiełka ale jakoś przetrwałem) również znajdujemy poglądy na temat tej cywilizacji nadzwyczaj hańbiący. Ich obyczaje były dla nas w dzisiejszych czasach odrażające i odpychające jednak ich organizacja jest godna pozazdroszczenia. Aby wypowiedzieć się na ten temat szerzej należy chyba poczytać trochę lektury ponieważ jakby nie patrzeć to w szkołach Wikingowie są przeważnie jedynie wspominani a to bardzo ciekawa kultura.
|
|
|
|
|
|
|
Radkojurgensen
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 3.470 |
|
|
|
|
|
|
Wikingowie fantastycznie potrafili sie dostosowac do nowych czasem nie sprzyjajacych warunkow.Ich wyprawy rzadko konczyly sie porazka.Oczywiscie byli wspanialymi wojownikami i chyba przewyzszali pod tym wzgledem inne ludy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wikingowie zniknęli z prostej przyczyny. Oni nie tworzyli państw.. a przynajmniej nie przez większą część histori. najczęściej był to jakiś ród, jakieś zbiorowisko kilku wsi. Jak ktoś im narzucił zwierchną władzę, ale był w miarę fajny dla wikingów to go uznawali. I tak częśc wikingów została poddanymi Niemiec, część poddanymi Francji, część innych krajów. Po prostu wikingowie wyznawali jedną zasadę: ma być skutecznie. W walce przejmowali elementy z taktyki innych grup. W ten sposób przekonali się na przykład do walki inaczej niż grupką okrętową. Oni nie tworzyli jakiegoś państwa wikingów. Każdy z nich był wolny, zakładał gdzies osadę.. i tyle. To, że były podobieństwa w prawie (baardzo rozwiniętym), w języku, w zachowaniu wynika z mieszania się ludzi. Ale wikingowie nie tworzyli jednolitej grupki. I dlatego zniknęli.. . po rostu się zaaasymilowanli. Kilkunastu przeszło do walki w imieniu jakiegoś kraju, część zajęła się handlem, część została najemnikami. A część dalej piratowała, łupiła i grabiła.
Ich religia, kultura była bardzo rozwinięta. Barbarzyńcami byli dlatego, że życie nie było dla nich bardzo ważne. Potrafili zabijać i to skutecznie. Ale w porównaniu do wielu kultur tamtego okresu (pogranicze starożytności i średniowiecza) byli raczej zaawansowani. tworzyli bardzo dobrze zorganizowane grupy. Wszystko było spięte dobrze ukształtowanycm prawem zwyczajowym (Anglia jest daleką spadkobierczynią wikingów.. i zobaczcie jak im prawo działa), opisane. Im państwo jako "spoiwo" nie było potrzebne. Wiedzieli, że rodzina, thing im pomoże. Ale te osady powoli wpadały w zależność terytorialną od krajów... i wikingowie zniknęli... jako odrębna grupka
|
|
|
|
|
|
|
|
zdecydowanie byli to nieźli podróżnicy i ludzie potrafiacy się przystosować. dopiero potem można powiedzieć o nich jako wojownikach i "handlarzach" - choć dziś to się widzi wikingów tylko jako wojowników.
|
|
|
|
|
|
|
|
I'm back...
Chciałabym rozwiać watpliwosci dotyczące pochodzenia Wikingów. Prawdopodobnie byli oni potomkami Normanów zamieszkujących tereny Danii, Islandii i Skandynawii. Byli kimś w rodzaju "piratów Północy", którzy trudnili się wyprawami łupieżczymi. Co nie znaczy, że byli tylko krwiożerczymi barbarzyńcami. Wynaleźli nowy typ łodzi i udoskonalili żeglugę. Należy przecież przyznać, że przebyli wiele mil. A tak przy okazji, podobno Galowie byli potomkami Wikingów, ale czy to prawda?
|
|
|
|
|
|
|
|
Wikingowie nie byli potomkami Normanów.. raczej odwrotnie. Wikingowie to raczej nie określenie plemienia, nie narodu.. to raczej grupka zawodowa, trudniąca się życiem z morza. Pochodzą ze Skandynawii, głównie ze Szwecji, Danii i Norwegii... i stamtąd się rozprzestrzeniali do Islandii (Norwegowie), Grenladnii (Norwegowie), do Wlk Brytanii (na południ duńczycy, na północy duńczycy i norwegowie), no i na Ruś (Szewedzkie plemniona zwane Waregami). Sami słowo wiking ma nieokreśloną do konca etymologie. Większość badaczy przychyla się do zdania, że pochodzi to od zwrotu "Tou Vik!!"(fonetycznie zapiasnego) czyli "na zabór". Jednak jest jesio jedna teoria, mówiąca, że nazwa wzieła się od slowa "vik" znaczącego zatokę, ujście rzeki, brzeg morza. Galowie są potomkami Celtów.. którzy w toku historii się pomieszali z Germanami (głównie obecna Belgia, Szwajcaraia, Lotaryngia etc) i zromanizowali.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|