Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
24 Strony  1 2 3 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Rasy - bez rasizmu !
     
marian_oi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 13.734

marek laski
Zawód: student
 
 
post 23/12/2007, 21:31 Quote Post

Witam.

Od kilku dni prowadzę z moimi kolegami ze studiów dyskusje na temat tego jak powstały rasy ludzkie. Wiadomo, że chodzi o przystosowanie do klimatu itp.
Problemy zaczęły sie pojawiać, gdy przytoczyłem wypowiedź współodkrywcy DNA i laureata Nobla Jamesa Watsona, który stwierdził, że Afrykanie są mniej inteligentni niż mieszkańcy innych kontynentów.
Wiem, że badania na ten temat są prowadzone od lat i dają różne wyniki, ale czy na prawdę istnieją jakieś zależności między kolorem skóry-klimatem, w którym ktoś mieszka (bo to on jakoby determinuje ową barwę...) a inteligencją, sprytem i innymi cechami charakteru?

p.s. gdzieś wyczytałem, że podobno najinteligentniejsza "odmiana" homo sapiens sapiens to Eskimosi...
(niestety nie potrafię podać źródła tej informacji -może ktoś z forumowiczów jest wstanie je przytoczyć...)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wulfgar
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 74
Nr użytkownika: 35.673

Zawód: Uczen
 
 
post 23/12/2007, 22:19 Quote Post

Poczytaj sobie bloga Korwina-Mikkego. On dość często wspomina o zagranicznych badaniach na ten temat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 25/12/2007, 4:56 Quote Post

Korwin to nie naukowiec więc to nie najmądrzejszy pomysł. Ogólnie nie ma ścisłego powiązania tych dwóch rzeczy które wspominasz, aczkolwiek bystry obserwator historii zauwazy że np. w Afryce (zwłaszcza tej murzyńskiej części) wynalazków mało, a np. w takich Chinach dużo... Toteż tworza się takie obiegowe opinie i podzielają je również tęgie głowy różnych formatów. Czy w związku z tym należy wierzyć w stereotypy rasowe? Są tay którzy je uwzględniają i tacy co nie. Na ile (i czy zawsze) cechy umysłowe są zdeterminowane przez geny - tego nikt na pewno nie wie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
karrohisthra
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 39.169

Kathelen Decabr
Stopień akademicki: *
Zawód: *
 
 
post 25/12/2007, 19:15 Quote Post

Nie wiem. W końcu Afryka to kolebka ludzkości... Ale skąd insynuacje, iż tam rozwój zatrzymał się w miejscu? Ludy Afryki są chyba po prostu jakie są dlatego, iż docierało do nich za mało wpływów naszych ,,genialnych" cywilizacji(?). Wydaje mi się, że uważanie np. murzynów za mniej przystosowanych do zdobywania wiedzy,tworzenia jest totalną bzdurą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 25/12/2007, 19:20 Quote Post

QUOTE(karrohisthra @ 25/12/2007, 19:15)
Nie wiem. W końcu Afryka to kolebka ludzkości... Ale skąd insynuacje, iż tam rozwój zatrzymał się w miejscu? Ludy Afryki są chyba po prostu jakie są dlatego, iż docierało do nich za mało wpływów naszych ,,genialnych" cywilizacji(?). Wydaje mi się, że uważanie np. murzynów za mniej przystosowanych do zdobywania wiedzy,tworzenia jest totalną bzdurą.


Raczej życie w mało "motywacyjnych" warunkach. Po co unowocześniać swoje domy jeśli zawsze ciepło jest? Po co rozwijać rolnictwo, wynajdywaćcoraz to nowocześniejsze techniki uprawy jeśli jesli garść jakiegoś zboża daje 3 razy do roku zbiory bez żadnej pracy? Po co rezygnować ze zbieractwa i łowiectwa kiedy dżungle i sawanny są pełne wszelkiego dobra.... Ludzie żyjący poza strefą tropikalną nie mieli tyle szczęścia. Dla nich wynalazczość była kwestią przetrwania w niegościnnym klimacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
karrohisthra
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 39.169

Kathelen Decabr
Stopień akademicki: *
Zawód: *
 
 
post 25/12/2007, 19:29 Quote Post

Zgadzam się, klimat też odgrywał tu rolę. A może afrykańczycy konsekwentnie obstają przy tradycji?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
marian_oi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 13.734

marek laski
Zawód: student
 
 
post 26/12/2007, 19:20 Quote Post

Hmm, klimat na pewno ma znaczenia, ale skoro "my" na północy musieliśmy tłuc sie z rożnymi mamutami, wilkami itd, a do tego trzeba było jeszcze znaleść coś do jedzenia i jakieś miejsce do spania...Czy nie wymusiło to na "nas" rozwinięcia sprytu i inteligencji, której brak np, ludziom z Ameryki Południowej i Afryki?
Wątpię żebym jako pierwszy sie nad tym rozwodził wiec może ktoś zna jakaś literaturę na ten temat?
Chyba, że pisanie o rasach i ich przystosowaniu stało sie jakimś tabu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 26/12/2007, 19:31 Quote Post

Vitam

A co to w ogóle jest "rasa" ludzka? Jakie kryteria przynależności i rozgraniczania zastosować? Bo jak się chce dywagowć na temat "przystosowania ras ludzkich", to chyba pierwiej należy sprecyzować, o "przystosowanu czego" chce się mówić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
uranus888
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 39.194

Zawód: Licealista
 
 
post 26/12/2007, 19:47 Quote Post

Hey

Raczej tak jest. Nasi murzyńscy bracia mieli sytuacje prostą i się nie rozwijali tylko doskonalili swoje już posiadające umiejętności. A my tworzyliśmy i się rozwijaliśmy. Na pewno więc są troszkę gorsi ale i tak szybko do nas "dochodzą".
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
karrohisthra
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 39.169

Kathelen Decabr
Stopień akademicki: *
Zawód: *
 
 
post 26/12/2007, 23:40 Quote Post

Hej, ale dam sobie uciąć czwartego palca u ręki, że jacyś uczeni czy choćby inni mądrzy ludzie z afrykańskiego kontynentu są!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 27/12/2007, 3:23 Quote Post

James D. Watson, noblista, udowadniał niższość rasy czarnej pod względem inteligencji ze względu na cechy genetyczne (Nobla dostał za współuczestnictwo w projekcie nad badaniem ludzkiego DNA).

Przebadano jednak jego własny genom i okazało się, że prawdopodobnie mógł mieć czarnego przodka (więcej informacji > tutaj <).

Morał z historii taki, że należy cokolwiek uważać z rozpatrywaniem tego typu tez...
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 27/12/2007, 7:37 Quote Post

Ze wszystkimi teoriami które coś tak zmiennego jak psychika czy chocby mózg, próbują wyjaśniać z pomoca genetyki trzeba uważać. Fakt faktem że istnieją czynniki pozagenetyczne, i nie wiadomo jaki miały wpływ na selekcję naturalną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 27/12/2007, 10:52 Quote Post

Ważną rolę odgrywa także zdolność do wzajemnej wymiany wynalazków, rozprzestrzeniania się nowych odkryć, komunikowania się plemion między sobą. Europa czy Azja są silnie rozczłonkowane, linia brzegowa jest bardzo długa, wymuszało to rozwój żeglugi. istniały wygodne drogi komunikacyjne np rzeki Dunaj, Ren, Dniepr, Eufrat, Ganges itd, Europę z Azją łączyła wygodna autostrada Wielki Step - nie był aż tak niegościnny jak afrykańskie pustynie. Ułatwiało to migrację, które pozwalały przenosić nowe idee, czy wynalazki...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 27/12/2007, 11:10 Quote Post

Zdecydowanie nie zgodze sie, ze to warunki naturalne zadecydowaly o nierownomiernym rozwoju cywilizacji. Afryka wcale tak zle nie miala. Tez ma dluga linie brzegowa, pozwalajaca na rozwijanie zeglugi. Cale wschodnie wybrzeze Afryki od tysiacleci prowadzilo intensywna wymiane handlowa z Indiami, Bliskim Wschodem, a nawet Chinami. Afryka zawsze poprzecinana byla ruchliwymi szlakami handlowymi. Nawet na pustyni rosly kwitnace osrodki handlowe takie jak Kanem-Bornu czy Timbuktu. Do tego dodajmy nieprzebrane bogactwa naturalne, oraz klimat pozwalajacy osiagac nawet do trzech zbiorow w ciagu roku.

Mi sie zdaje, ze ktos na sile probuje zwalic wine z uwarunkowan kulturowych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 27/12/2007, 12:03 Quote Post

Dotyczy to Afryki Śródziemnomorskiej i częściowo wschodniej Afryki. Ale to jakby inny świat. Afryka Śródziemnomorska korzystała z osiągnięć regionu śródziemnomorskiego. Kartagina czy Egipt silnie oddziaływały na północną część Afryki. Inaczej było w Afryce Subsaharyjskiej. Poza doliną Nilu żadne szlaki nie biegły na południe. Linia brzegowa jest niemal prosta, brak jest zatok, gdzie mogły ukryć się statki, wysp, wygodnych przystani dla okrętów. Atlantyk, czy ocean Indyjski to nie przyjazne morze Śródziemne.Do tego dochodzi ukształtowanie terenu, wyżyny i góry niedaleko wybrzeży. Cywilizacje afrykańskie rozwijały się tylko tam, gdzie istniały drogi komunikacyjne np kultura Nok w dorzeczu Nigru, czy choćby nawet Egipt....Podobnie choćby e Europie, najbardziej zapóźnione były ludy ugrofińskie, żyjące poza głównymi szlakami komunikacyjnymi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

24 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej