Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ukraincy w szeregach WP we wrzesniu 39
     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 2/07/2015, 13:14 Quote Post

Ciekawy temat,malo zbadany co do Ukraincow (i Bialorusinow) w WP,ich liczebnosci, stratach, i t.p.

http://kresy24.pl/69955/ukraincy-w-szerega...jska-polskiego/

czy jest jakis inni artykuly i badania moze kto wie..

czy jest jakis swiadectwa zolnierzy na ten temat,czy byli przypadki sabotazu pod czas wojny we wrzesniu 1939 albo dezercji czy dzialan po stronie wroga i t.p.

I jakim byl szlak bojowy i los tych pulkow wymienionych w artykulu ,gdzie byla tak wysoko procent ukraincow.
pozdr.wszystkich z latem
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 2/07/2015, 13:41 Quote Post

Na szybko z polskojęzycznej literatury odnośnie Białorusinów:
http://www.isppan.waw.pl/ksiegarnia/bialorusini.htm

Obywatele RP narodowości ukraińskiej nie tyle stawali w szeregi WP co byli powoływani w ramach obowiązkowego poboru (dezercja w czasie wojny karana była śmiercią).

Spotykamy sporadycznie w literaturze polskojęzycznej przykłady lojalności tej narodowości wobec RP w kampanii 1939r.

Częściej jednak zetknąć się można z brakiem lojalności, a wręcz z wrogą postawą wobec narzuconego im państwa w którym musieli wbrew własnej woli funkcjonować.

W kampanii polskiej 1939r można mówić o próbie wywołania "powstania ukraińskiego" (zwanego przez polskich autorów "ruchawką") na terenie
byłej ZURL i Wołynia. Takie zresztą były przedwojenne plany OUN i OKW.

Rozumiem postawę "powstańców" ukraińskich wobec państwa które było przez nich traktowane jako okupant. Gdy powinęła mu się noga, to próbowali wywalczyć ponownie niepodległość. Niestety byli tylko narzędziem w ręku niemieckiego wywiadu i ich działania zostały przekreslone przez niemiecko-rosyjskie zbliżenie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 2/07/2015, 13:55 Quote Post

Mnie nie chodzi pro jakis ruchawki na terenach bylej ZUrL i t.p. chodzi wyjatkowo pro postawe prostych zolnierzy poborowych Ukraincow w kompanii 1939..czy jest jakis wzmianki i t.p..
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 3/07/2015, 21:46 Quote Post

QUOTE(danil @ 2/07/2015, 13:55)
Mnie nie chodzi pro jakis ruchawki na terenach bylej ZUrL i t.p. chodzi wyjatkowo pro postawe prostych zolnierzy poborowych Ukraincow  w kompanii 1939..czy jest jakis wzmianki i t.p..


W wydanej w 1989r przez MON książce "Na straconych pozycjach", Aleksandra Sałackiego (podczas kampanii polskiej 1939 w stopniu por. jako d-ca 8 komp./24pp), znajduje się na relacja ppor. Bronisława Czarnockiego (podczas kampanii d-ca kompanii w baonie kpt. Sośnickiego z Grupy "Włodzimierz"), z której cytuję fragment z 173s.:

"Dzień później z rozkazu generała Smorawińskiego nastąpiła częściowa demobilizacja pułku. Odeszli wszyscy Ukraińcy, których był ogromny procent. Należy podkreślić, że byli to żołnierze dobrzy, odważni i zdyscyplinowani. Nie wszyscy chcieli odejść do domów, i ci pozostali do końca z nami. W tej sytuacji kompania moja została znacznie uszczuplona."

Wspomniana wyżej częściowa demobilizacja nastąpiła po rozkazie gen. Smorawińskiego z 18.09.1939r i miała miejsce w rej. Włodzimierza Woł.
W rozkazie tym zwolniono z dalszej służby żołnierzy WP narodowości ukraińskiej zamieszkałych na wschód od Bugu. Skutek był taki, że stan liczebny Grupy "Włodzimierz" zmniejszył się o 75%, z dwunastu baonów grupy pozostały tylko trzy "czysto polskie". Żołnierze baonu kpt. Sośnickiego stoczyli przed demobilizacją pod Uściługiem dwie pomyślne walki obronne nad Bugiem 14 i 15.09.1939r z atakującym tu 11.Kav.Sch.Rgt z 4.lei.Div.

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 4/07/2015, 11:52 Quote Post

QUOTE
Ciekawy temat,malo zbadany co do Ukraincow (i Bialorusinow) w WP,ich liczebnosci, stratach, i t.p.

W sąsiednim temacie, oba są właściwie zbliżone i o tym samym, więc można by je połączyć, podałem cytat
QUOTE
W czasie kampanii wrześniowej w Wojsku Polskim służyło od 106 314 do 111 910 żołnierzy Ukraińców. Z tej liczby poległo co najmniej 7800, a rannych było około 15 000. Do niewoli niemieckiej dostało się około 60 000, a do sowieckiej około 20 000 żołnierzy
z artykułu Waldemara Rezmera, Stanowisko i udział Ukraińców w niemiecko-polskiej kampanii 1939 roku, w: Polska-Ukraina. Trudne pytania, t. 4.
Trzeba by zerknąć i zobaczyć na czym oparł swoje wyliczenia.


 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 4/07/2015, 18:09 Quote Post

Sejm RP zorganizował 24.09.2009 konferencję naukową "Udział mniejszości narodowych w różnych formacjach wojskowych w czasie kampanii wrześniowej 1939r"

poniżej można się zapoznać z materiałami z tej konferencji:
http://orka.sejm.gov.pl/WydBAS.nsf/0/ED751...Mniejszosci.pdf

Są to cztery artykuły omawiające każdy osobno poszczególne mniejszości narodowe (Ukraińcy, Białorusini, Żydzi, Niemcy) w kontekście niestety nie tylko udziału w WP podczas kampanii jakby sugerował temat konferencji. Treść artykułów albo skupia się na pokojowej służbie w WP, albo na wzajemnych stosunkach władz polskich i obywatelami RP narodowości niepolskiej. Główny temat konferencji odnoszący się do udziału w formacjach WP podczas kampanii został potraktowany marginalnie albo wcale. Najbardziej wartościowe jest podsumowanie mające charakter odrębnego artykułu autorstwa anonimowych (!) pracowników CAW. W powyższych materiałach można zapoznać się jaka metoda została użyta do ustalenia liczby żołnierzy WP przypadająca na poszczególne narodowości. Delikatnie mówiąc jest ona bardzo mocno kontrowersyjna.

Spotkać można też takie kwiatki, cytuję:
"Pozytywne oceny wystawili Białorusinom m.in. gen. Juliusz Rómmel (dowódca Armii „Łódź”), gen. Władysław Anders (dowódca Nowogródzkiej Brygady Kawalerii), gen. Franciszek Kleeberg (dowódca Samodzielnej
Grupy Operacyjnej „Polesie”) czy gen. Stefan Rowecki".
Z tego co się orientuję to gen. Rómmel i Kleeberg w rozkazach pożegnalnych dziękowali wszystkim żołnierzom, którzy dotrwali pod ich rozkazami do końca - ale bez wspominania o jakiejkolwiek narodowości, o Białorusinach w tych dokumentach nie ma słowa.

Przy wnikliwej lekturze artykułów można też wyłuskać z trudem garść informacji na temat - np wzmianka o żołnierzu z 14 p.uł. narodowości ukraińskiej, który zdezerterował 08.09.1939r i przedostał się do sztabu X Korpusu Armijnego, z informacją o polskim uderzeniu z rejonu na północ od Bzury które miało się odbyć nazajutrz (swoją drogą to Podolska BK w składzie której był 14 p.uł atakowała akurat na zachód od Bzury).

Autorzy artykułów poruszają jednak bardzo interesującą tematykę dotyczącą rzadko przedstawianych aspektów kampanii polskiej 1939r i należy mieć nadzieję, że poruszane kwestie znajdą rozwinięcie w dalszych pracach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej