Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wycinka drewna na grody wielkopolskie
     
P.Mroczkowski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 18/02/2018, 4:36 Quote Post

QUOTE
Wskazano też na budowę mostu drewnianego w warunkach prawie całkowitego
odlesienia terenu, co może być wskazówką naświetlającą sytuację ekonomiczną
ówczesnych budowniczych tego obiektu. Podczas zwiedzania wykopu archeologicznego
odsłaniającego relikty przyczółka wschodniego (gnieźnieńskiego) mostu, dr T. Bartolin
w dyskusji nawiązał do wyników analizy pyłkowej, informującej o trwającej już
bezleśności otoczenia Jeziora Lednickiego w X - XI wieku. Wypowiedź tego badacza
była w gruncie rzeczy dendrochronologicznym potwierdzeniem wyników badań
palinologicznych, a także logicznym wyjaśnieniem trudności, na jakie napotykano przy
próbach dendrochronologicznych datowania drewien z podwodnych reliktów mostu
zachodniego (poznańskiego), podjętych pod jego kierunkiem przez dra A. Zielskiego.
Duża rozbieżność wyników pomiarów jest spowodowana - według niego - faktem, iż
do budowy użyto drewna pochodzącego z wielu, oddalonych od siebie miejsc. W przeciwnym
bowiem przypadku, gdyby dysponowano materiałem do budowy mostu
miejscowego pochodzenia, musiałoby się ujawnić szereg podobieństw w postaci
wspólnych cech słojów rocznych przyrostów, wskazujących na genetyczną łączność
określonych populacji drzew.


http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Studia...t2-s381-383.pdf

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 18/02/2018, 4:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 762
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 19/02/2018, 11:02 Quote Post

W jakimś filmie dokumentalnym, zdaje się Zdzisława Cozaca o Ostrowie Lednickim, jeden z historyków informuje, że wśród znalezionych tam kości zwierzęcych znajdują się szczątki tura, który pochodził z Mazowsza, co wskazywać miało na to, że w okresie raczkującej państwowości w szybkim czasie doprowadzono do zagłady czy ucieczki grubego zwierza z Wielkopolski.

To, zdaje się, wspiera tezę o wylesieniu Wielkopolski w wyniku budownictwa grodowego i mostowego.

No i last but not least, czy nazwa "Polanie" nie zakłada sama w sobie deforestacji jako wyznacznika własnej tożsamości?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.225
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 19/02/2018, 11:26 Quote Post

QUOTE(Paweł Gajtkowski @ 19/02/2018, 11:02)
W jakimś filmie dokumentalnym, zdaje się Zdzisława Cozaca o Ostrowie Lednickim, jeden z historyków informuje, że wśród znalezionych tam kości zwierzęcych znajdują się szczątki tura, który pochodził z Mazowsza,

A jakim sposobem rozpoznał tura mazowieckiego od wielkopolskiego confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 762
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 19/02/2018, 14:27 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 19/02/2018, 11:26)
A jakim sposobem rozpoznał tura mazowieckiego od wielkopolskiego  confused1.gif
*



Nie mam pojęcia. To jednak nie był konkretnie tur mazowiecki, tylko żubr lub tur, na którego polowano "za Wisłą":

Wyspa władców (2012)
QUOTE
Z wykopalisk możemy też uzyskać informacje o życiu elity zamieszkującej gród, m.in. dowiedzieć się jakie mięso trafiało na książęcy stół. Badania archeozoologiczne kości pokonsumpcyjnych, wykazały, że spośród zwierząt hodowlanych najwięcej spożywano mięsa ze świni, natomiast wśród szczątków zwierząt dzikich były nie tylko łosie, sarny i dziki, ale nawet żubry i tury, na które polowano w puszczach aż za Wisłą.(26 minuta)

QUOTE
Przy braku lasu w okolicy wyspy źródłem pożywienia było nie tylko Jezioro Lednickie, ale także odległe rzeki. (27 minuta, gdzie mowa o dwumetrowych jesiotrach z Wisły, Warty i Noteci)

Zdaje się, że badał je dr hab Daniel Makowiecki.

Przy okazji:
QUOTE
Jak ustalili dendrolodzy, do budowy mostu wybierano głównie dęby bezszypułkowe w wieku od 20 do 50 lat, które miały największą wytrzymałość mechaniczną i odporność na gnicie. Trzeba było ściąć niemal 3 000 drzew. (8 minuta)



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
P.Mroczkowski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 19/02/2018, 15:02 Quote Post

Pierwsza pełna faza dla mostów:
a) gnieźnieńskiego ok. 620-690 róznowiekowych dębów, w tym 450-475 konstrukcja nośna.
b ) poznańskiego ok. 1220-1430 dębów, w tym konstrukcja nośna ok 1100-1200 szt.

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 19/02/2018, 15:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 762
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 19/02/2018, 21:20 Quote Post

QUOTE(P.Mroczkowski @ 19/02/2018, 15:02)
Pierwsza pełna faza dla mostów:
a) gnieźnieńskiego ok. 620-690 róznowiekowych dębów, w tym 450-475 konstrukcja nośna.
b ) poznańskiego ok. 1220-1430 dębów, w tym konstrukcja nośna ok 1100-1200 szt.
*



To są dane nowsze niż ten film Cozaca? Jeśli dobrze rozumiem, wyliczenia są niższe aż o 1/3 confused1.gif

Tutaj Makowiecki o dużym stopniu zalesienia ziemi łęczyckiej, chełmińskiej oraz lubuskej, o wylesieniu Wielkopolski, jak również o metodzie określania stopnia lesistości historycznych krain Polskich przy pomocy... zająca cool.gif:

QUOTE
Gatunkiem, który można traktować jako wskaźnik otwartych, bezleśnych przestrzeni, jedynie z kępami drzew i krzewów (remiz) był zając.[...]Z powyższych uwag wynika, iż krajobraz wokół ośrodka grodowego, bez rozstrzygania kwestii odległości, był urozmaicony z przewagą obszarów leśnych, w tym ze znacznym udziałem terenów podmokłych. Takie wartościowanie jego cech można przeprowadzić na podstawie obserwacji kilku innych mikroregionów, z których również pochodzą liczne dane paleozoologiczne, wskazujące na dosyć klarowne warunki środowiska, a mianowicie z Ostrowa Lednickiego (Makowiecki 2001) oraz dla Ziemi Lubuskiej – Krosna Odrzańskiego (Makowiecka, Makowiecki 2006) i Nowińca (Makowiecki, Makowiecka 2012), a dalej także dla Gdańska (Makowiecki, Stach 2007; Makowiecki, Makowiecka 2013) czy Kałdusa (Makowiecki 2010). Pierwszy z nich oceniono jako mocno odlesiony, z przewagą terenów otwartych. Podstawą wnioskowania były niskie proporcje ssaków dzikich w stosunku do domowych oraz przesądzający o konkluzji wysoki udział (ponad 20%) szczątków zająca, niemal taki sam jak sarny i gatunków leśnych – jelenia i dzika. W tym kontekście jego niski udział w przypadku regionu łęczyckiego, może być traktowany jako wskaźnik przewagi terenów leśnych. Wzmocnieniem takiego stwierdzenia są dane ze stanowisk Ziemi Lubuskiej, gdzie udział ssaków dzikich osiągał 28–32%, przy znikomej obecności zająca (2,8% w Krośnie Odrzańskim i braku w Nowińcu). W obu przypadkach dominującymi komponentami był jeleń i inne gatunki leśne (borsuk, dzik, czy niedźwiedź). [...]
Na koniec rozważań warto przytoczyć dane z Kałdusa, gdzie w zbadanych dla tego ośrodka materiałach ustalono zbliżony do poziomu materiałów tumskich udział i rozbudowaną listę ssaków dzikich, znaczącą obecność gatunków z grupy animalia superiora i niewielki, aczkolwiek większy niż w przypadku Ziemi Lubuskiej odsetek szczątków zająca.
(Daniel Makowiecki, Studia archeozoologiczne nad znaczeniem wczesnośredniowiecznej i średniowiecznej fauny łęczyckiego grodu)

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
P.Mroczkowski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 20/02/2018, 0:34 Quote Post

QUOTE(Paweł Gajtkowski @ 19/02/2018, 21:20)
To są dane nowsze niż ten film Cozaca? Jeśli dobrze rozumiem, wyliczenia są niższe aż o 1/3 confused1.gif

Wczesnośredniowieczne mosty przy Ostrowie Lednickim. Tom II: Mosty traktu poznańskiego 2014
-Analizy matematyczno-statystyczne materiału dendrochronologicznego z mostów przy Ostrowie Lednickim (Krzysztof Radka)

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 20/02/2018, 0:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej