Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sytuacja kobiet w starożytności
     
Lemuria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 2.213

 
 
post 13/11/2004, 18:37 Quote Post

Jak wyglądała sytuacja kobiet w starożytności? W których miastach były traktowane najlepiej - w Sparcie, Atenach czy może Rzymie??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Mała Marika
 

Asinus Asinorum
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 1.905

Marika Przyby³
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Skrzypaczka
 
 
post 13/11/2004, 19:00 Quote Post

Witam smile.gif
Co do praw kobiet w poszczególnch miastach, to mogę Ci powiedzieć na 100%, że w Sparcie kobiety miały najwięcej praw. Więcej niż w innych greckich poleis. Mogły brać udział w zawodach sportowych (!), i dyskusjach o sprawach publicznych. Nie traktowano ich jak istot niższych. A dla porównania powiem, że w Atenach, kobiety wogóle nie mogły samodzielnie opuszczać domu, a kiedy wychodziły, musiały zasłaniać twarz.
A co do Rzymu, to szczerze mówiąc nie wiem sad.gif Ale napewno (chyba biggrin.gif) były lepiej traktowane niż w Atenach...

Pozdrawiam smile.gif

user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Lemuria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 2.213

 
 
post 14/11/2004, 13:19 Quote Post

Swoja drogą czy to nie jest dziwne, że w Atenach - wydawałoby się jednym z najbardziej postępowych miast starożytnych kobiety miały najniższy status społeczny? Słyszałam, że jedyne kobiety, które były wykształcone i mogły uczestniczyć w życiu towarzyskim (oprócz arystokracji) to hetery.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Nazija
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 118
Nr użytkownika: 1.456

 
 
post 14/11/2004, 17:55 Quote Post

no cóż, też się dziwię temu 'przeoczeniu' w demokracji ateńskiej...
W Sparcie miały najlepiej pod względem równości praw wobec mężczyzn, ale to nie koniecznie przekłada się na traktowanie smile.gif
na marginesie:
W starożytnym Egipcie krowa była więcej warta niż kobieta, heh...
Całkiem niezła Sytuacja kobiet tak w ogóle była chyba u Celtów, no i w tej najstarszej osadzie, eee Catalhouk? Tak się to pisze? Tam podobno było równouprawnienie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Pan Samochodzik
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 2.192

 
 
post 14/11/2004, 19:36 Quote Post

Zgadzam się z wypowiedzią Mariki. Kobiety miały największą swobodę w Sparcie. Mnie także to bardzo zadziwiło. Przypuszczałbym, ze Sparta to najbardziej antyfeministyczne polis a tu jednak takie poszanowanie dla kobiecego pierwiastka. Czy ktoś może wie czym było spowodowana taka duża swoboda kobiet w Sparcie ??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Misiek
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 1.255

 
 
post 14/11/2004, 21:33 Quote Post

Jak faceci spędzali całe dnie na zabawach w wojne, lub na treningach to ktoś musiał s
ie zajmować domem i interesami
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
pbhaal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 435
Nr użytkownika: 1.076

 
 
post 14/11/2004, 21:43 Quote Post

W Rzymie też źle nie miały... a czasem były u sterów władzy...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Barkida
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 1.074

Stopień akademicki: mgr
Zawód: stroiciel
 
 
post 15/11/2004, 17:52 Quote Post

Czy ktoś może wie czym było spowodowana taka duża swoboda kobiet w Sparcie ??

A to z tego powodu między innymi, że rodowitych, pełnoprawnych Spartan w Sparcie było malutko. Za pełnoprawnego Spartanina mogłbyć, przez dłuższą część istnienia tego państwa, uznawany człowiek, którego ojciec i matka byli Spartanami. Panie Samochodziku narysuj sobie trójkąt równoramienny (mieszkańcy Sparty) i podziel go w poziomie na trzy równe części. Ta na samym dole (największa) to heloci - ludzie bez praw aczkolwiek wolni. Część środkowa to periojkowie - ludzie wolni z pewnymi prawami ale nie mogący stanowić o poleis. Ta najmniejsza część górna to właśnie rodowici, pełnoprawni Spartanie.

Kobiety musiały być szanowane, musiały rodzić nowych czystej krwi Spartan, bo gdyby było inaczej to Sparta przestałaby istnieć. Zostałaby zajęta przez tych wszystkich niżej usytuowanych w hierarchii społecznej ludzi, którzy nie byliby w stanie utrzymać Sparty jako niezależnego poleis.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
MałaMI
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 2.253

 
 
post 15/11/2004, 20:59 Quote Post

Kobiety w Grecji w sumie najlepiej nie miały...
Nieźle powodziło im się w okresie minojskim, później było zdecydowanie gorzej. Nie mogły dysponować majątkiem, a w demokratycznych Atenach nie posiadały prawa głosu.
Mężczyźni mieli o kobietach podłe zdanie. Platon twierdził, że kochać należy nie ciało, a duszę, a według niego kobiety tej drugiej nie miały... Atystoteles twierdził z kolei, że niewolnik nie ma woli, dziecko ma wolę, ale jeszcze nie wykształconą, a kobieta nie jest zdolna do jej wyrażania.
Kobiety nie mogły wychodzić z domu bez towarzystwa mężczyzn lub służby. Musiały nosić długie chitiony, zakrywające całe ciało, a na wierzch narzucał ciężki płazcz.
Po prostu - męski szowinizm pełną gębą wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Lemuria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 2.213

 
 
post 15/11/2004, 22:14 Quote Post

QUOTE
Platon twierdził, że kochać należy nie ciało, a duszę, a według niego kobiety tej drugiej nie miały...


A mimo tego, że tak twierdził to on wysunął postulat o równouprawnieniu smile.gif W swojej wizji idealnego społeczeństwa postawił na równi kobietę i mężczyznę - oczywiście z obowiązkiem służby wojskowej dla jednych i drugich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
sarna23
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 1.981

 
 
post 16/11/2004, 0:16 Quote Post

tak czy inaczej jeśli chciały potrafiły niejednego omotać i jego rękoma i mieczem porządzić i rozporządzić.
w sparcie liczyła się sprawność, więc jeśli kobieta była sprawna itp to...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Jaroslaw1988
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 2.218

 
 
post 16/11/2004, 17:14 Quote Post

Jednego jestem pewien: W RZYMIE MIAŁY KOBIETKI NAJLEPIEJ.
Mogły uczestniczyć w życiu towarzyskim miasta ( niedopuszczalne w poleis ), u schyłku Republiki mogły nawet zarządzać swym majątkiem i dziedziczyć, oczywiście były bierne politycznie, ale to normalne jak na tamte czasy.

A jedynymi kobietami w starożytnej Grecji "wyzwolonymi" były hetery, odpowiedniczki japońskich gejsz. Były wykształcone, no i brały udział w życiu towarzyskim mężczyzn smile.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
przemo.b
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 2.313

 
 
post 19/11/2004, 13:05 Quote Post

Ja również myślę, że największą swobodę kobiety miały w Sparcie. Rozumiem również zdziwienie innych z tego powodu. Wiąże się to z tym, że w spartacka armia była bardzo surowa. Sytuacje z pola bitwy przenosimy również do społeczności. I to jest nasz błąd. Żołnierze Saparty byli na tyle wyczerpani, że kobieta nie stanowiła dla nich żadnego kompleksu itp.


QUOTE(Lemuria @ Nov 14 2004, 02:19 PM)
Swoja drogą czy to nie jest dziwne, że w Atenach - wydawałoby się jednym z najbardziej postępowych miast starożytnych kobiety miały najniższy status społeczny?
*



Jak sie nie ma powodzenia w armii trzeba się na kimś wyładować...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
MałaMI
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 2.253

 
 
post 21/11/2004, 16:35 Quote Post

Ja słyszałam, że najlepszą sytuację miały kobiety etruskie. Nie wiem jak to wyglądało w praktyce... Może ktoś rozwinie... ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Patrycja
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 190

 
 
post 26/11/2004, 23:19 Quote Post

Rzeczywiście kobiety Etruskie miały większe prawa niż kobiety w Rzymie czy w Grecji. Mogły uczestniczyc w bankietach i widowiskach, co w Grecji było nie do pomyślenia. Na naczyniach glinianych oraz na dachówkach odkryto inskrypcje z kobiecymi imionami, co świadczy o tym, że bywały one właścicielkami pracowni i warsztatów. Wiele etruskich napisów znajdowało się na rzeczach które były w posiadaniu koiet, świadczy to o tym że kobiety umiały pisać. Mogły równiez uczestniczyć w praktykach wróżbiarskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej