Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
123 Strony « < 121 122 123 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Badania aDNA w Europie i na świecie
     
NNNNNNNN
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 103.348

 
 
post 19/09/2018, 21:47 Quote Post

Znalazlem interesujace stwierdzenie na znanym blogu
http://eurogenes.blogspot.com/2018/09/celt...nic-europe.html
https://3.bp.blogspot.com/-jJldyRCejcs/W58M...ermanic_LDA.png

QUOTE
The difference between the Germanic Anglo-Saxons and the Celtic and Roman Britons of what is now eastern England is obvious. The Anglo-Saxons could pass for Scandinavians, while the Celts and Romans both cluster between the Irish and French. This makes good sense, and is exactly what I was looking for. It's also interesting to see the Hallstatt Celts from Bylany, Czechia, clustering with the Belgians. I'll add this PCA to the Eurogenes store if there's enough interest from the community.


Anglo-Sasi autosomalnie so podobni do Skandynawow smile.gif.

Bardzo interesujace stwierdzenie smile.gif.

 
User is offline  PMMini Profile Post #1831

     
NNNNNNNN
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 103.348

 
 
post Dzisiaj, 02:44 Quote Post

QUOTE(Radek8484 @ 19/09/2018, 9:52)
"very important observation with implication of population turnover is that pre-Turkic Inner Eurasian populations' Siberian ancestry appears predominantly "Uralic-Yeniseian" in contrast to later dominance of "Tungusic-Mongolic" sort (which does sporadically occur earlier)"

https://pbs.twimg.com/media/DncWHwmXgAEJQBn.jpg
*


https://twitter.com/amwkim/status/1042787904039411712

Po raz pierwszy wskazano, ze w kulturze Deer Stone Khirigsuur mieszkala mongoloidalna populacja. Wczesniej owa kultura byla uwazana wylacznie za dzielo Europeoidow/Indo-Europejczykow.
Jednak np. badacz rosyjski Warenow mowi o korzeniach jednego z elementow tej kultury w kulturze Zhaobaogou (Mandzuria Poludniowa). Zawsze zastanawialem sie, do czego Indo-Europejczykom sa elementy z Zhaobaogou.
user posted image
user posted image
https://www.e-anthropology.com/Katalog/Arhe...UUcpbU6VdN.aspx

Przynajmniej wiemy teraz, dlaczego Xiongnu Mongolii kraniologicznie podobni sa do "neolitu Nadbaikala" lub "brazu Nadbajkalia". Bo taka populacja, jak sie okazuje, mieszkala rowniez na zachodzie Mongolii przed Xiongnu w epoce brazu.

Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: Dzisiaj, 10:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #1832

     
NNNNNNNN
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 103.348

 
 
post Dzisiaj, 11:48 Quote Post

QUOTE(Waldemar)
"The Byzantine historian Priscus of Panium, who travelled through the Hunnic lands, described two drinks: medos (a substitute for wine) and kamon (a drink made of barley that was offered to the servants). Jordanes uses the word strava to describe the wake at the funeral of Attila. These words give few clues about the language(s) spoken in the Hunnic empire: medos is very likely to be mead and may well be a Slavic word, but could also be Germanic or some other Indo-European language. The word kamon cannot be linked to any language. Strava exists in the modern West and East Slavic languages and means "food", although it is unclear whether the Slavic word strava can be connected to the strava at Attila's funeral wake."

smile.gif smile.gif smile.gif
Jednak warto odznaczyc, ze ci ludzie ze slowem strawa juz nie sa zwiazani z tymi "pierwotnymi" Xiongnu zprzed wygnania owych Xiongnu z Chin - z takimi, np., ktorzy pozostawili cmentarzysko Daodunzi.
W tym Daodunzi wraz z materialami sinoksenicznych kultur z Polnocnych Chin znaleziono materialy Scytow Saka, oraz materialy kultury kara-kobinskiej.


Molodin i Chikisheva w swojej ksiazce dowodza, ze kultura kara-kobinska to kultura Proto-Samoyedic. Oraz kultura pazyrykska to mieszana kultura Proto-Samoyedic + Iranic (Scythians)

https://books.google.com/books/about/%D0%9D...BAJ&redir_esc=y

Jednak w roku 2003 jeszcze nie bylo zroznicowanych danych, wiec myslano, ze populacja bardziej mongoloidalna kultury pazyrykskiej jest mniej-wiecej jednolita.

Jednak juz w roku 2004 ukazalo sie badanie Tur oraz Rykun.
http://e-lib.gasu.ru/da/archive/2004/12/05.html

user posted image
Wg niego okazalo sie, ze w skaldzie pazyrykskiej kultury oprocz Europeoidow (Saka) byli zarowno ludzie bardziej orientalni (Ukok) jak rowniez bardziej podobni do rdzennej populacji neolitu Altaja kara-kobincy.

Tak wiec kultura pazyrykska to jak widac trzy elementy (1) kara-kobincy (nieco wymieszani z Europeoidami rdzenni mieszkancy Altaju)- (2) mniej wiecej europeoidzi Saka - (3) bardziej orientalni mieszkancy Ukok Plateau oraz dorzecza Katun (gdzie niby znaleziono N-P43 https://www.theapricity.com/forum/showthrea...ians-Y-Dna-N1b).

Tak wiec mysle, ze w owej kulturze pazyrykskiej Kara-Kobincy to element Yeniseian, europeoidzi to element Saka, bardziej orientalni mieszkancy plato Ukok oraz dorzecza Katun to element Samoyedic. Tak wiec moze Molodin ma racje z tym okresleniem kultury pazyrykskiej jako Iranian-Samoyedic. Tyle ze rdzenni Kara-Kobincy to raczej Yeniseian, podczas gdy naplywowi to element Iranian oraz orientalni Samoyedic z Ukok plateau.

Jednak, potem populacja kultury pazyrykskiej przesedlila sie na teren kultury tagarskiej. Te kulture z kolei Juha Janhunen uwaza za rozpad Proto-Samoyedic. Czesc populacji z tego terenu poznej kultury tagarskiej potem przesiedlila sie na polnoc. Obecnie tam mieszkaja ludy Samoyedic smile.gif. Jak widac, obaj maja racje - zarowno Molodin - element Samoyedic w kulturze Pazyrykskiej, jak i Janhunen - element Samoyedic w kulturze tagarskiej smile.gif.

Tyle ze ten element Samoyedic bardziej orientalny pod wzgledem kraniologii, niz np. autochtoniczni Kara-Kobincy.

Z tego
https://twitter.com/amwkim/status/1042787904039411712
widzimy, ze w tej Deer Stone Khirigsuur jest orientalny outlier, blizszy na PCA wobec najbardziej orientalnej populacji Samoyedic oraz ku Tungusic.

Zawsze myslalem, ze szlak przez Deer Stone Khirigsuur to byl ten szlak, ktory przeszli Pre-Proto-Samoyedic smile.gif.
Ciesze sie, ze w Deer Stone Khirigsuur jest ten orientalny outlier smile.gif
Jednak ten zachodniomongolski Deer Stone Khirigsuur to nawet bez tego outlier to naprawde ciekawa populacja wink.gif smile.gif.

Co zas sie tyczy Proto-Turkic, w tym jezyku zgodnie z Juha Janhunen i szeregiem innych badaczy mieli mowic w Mongolii Wschodniej. Przyczyna - zapozyczenia z Oghur Turkic w polozonym dosc wschodnio Pre-Proto-Mongolic

To:
QUOTE(Radek8484 @ 19/09/2018, 16:52)
"very important observation with implication of population turnover is that pre-Turkic Inner Eurasian populations' Siberian ancestry appears predominantly "Uralic-Yeniseian" in contrast to later dominance of "Tungusic-Mongolic" sort (which does sporadically occur earlier)"

https://pbs.twimg.com/media/DncWHwmXgAEJQBn.jpg
*


potwierdzilo jednak, ze najwczesniejsi Xiongnu to nie Proto-Turkic smile.gif.


 
User is offline  PMMini Profile Post #1833

     
Radek8484
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.592
Nr użytkownika: 75.875

R-L1029
Stopień akademicki: magister
Zawód: IT
 
 
post Dzisiaj, 12:15 Quote Post

QUOTE(NNNNNNNN @ 21/09/2018, 11:48)
Jednak warto odznaczyc, ze ci ludzie ze slowem strawa juz nie sa zwiazani z tymi "pierwotnymi" Xiongnu
*



Byc moze slowo "strawa" bylo zwiazane z tymi Hunami, ktorzy uprawiali proso ("extremely high levels of mobility have been identified at Hács-Béndekpussta and Keszthely-Fenékpuszta (...) The populations consumed a considerable amount of C4 plants, most likely millet") oraz antropologicznie przypominali wojownika z Juszkowa ("brak cech mongoloidalnych szkieletu") wink.gif

Ten post był edytowany przez Radek8484: Dzisiaj, 12:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #1834

123 Strony « < 121 122 123 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej