Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kolejna "Wiosna Ludów",
     
Clelia
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 74.775

 
 
post 15/10/2011, 16:28 Quote Post

W tej chwili 950 "oburzonych" miast protestuje przeciwko korporacjonizmowi, hegemonii bankierów i szeroko pojętym społecznym nierównościom. Jak myślicie, czy ten rodzący się ruch ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną? W końcu alterglobalizm to zjawisko ze wszech stron atakujące wygląd współczesnego świata - od kwestii ekologicznych, przez ekonomiczne, po kulturowe. Tą złożonością pozyskuje coraz to nowych zwolenników.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/10/2011, 16:35 Quote Post

QUOTE
ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną?
NIe ale już zdążyli spalić trochę samochodów...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.369
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 15/10/2011, 16:45 Quote Post

QUOTE(Clelia @ 15/10/2011, 16:28)
Jak myślicie, czy ten rodzący się ruch ma szanse spowodować jakieś zmiany na skalę globalną?

Napędzi kasę m.narodowym korporacjom telewizyjnym, które podniosą ceny za reklamy w czasie atrakcyjnych spotów-relacji z demonstracji. Innym także.

I proponuje nie mieszać ludów z ruchawką rozpuszczonych bachorów, którym z dobrobytu i nudów się we łbach pomieszało. Tu masz dobry komentarz obrazkowy:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...00&#entry973260
Post nr 1404...

Ten post był edytowany przez emigrant: 15/10/2011, 16:54
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 15/10/2011, 16:54 Quote Post

Jako ruchowi całkowicie bezideowemu, nie wieszczę im sukcesu. Dostałem ulotkę - "oburzeni, protestujmy przeciw brakowi pracy, brakowi perspektyw, cięciom budżetowym". Tylko co proponują w zamian? Bo jeśli to tylko diagnoza problemu, to machanie transparentami nic nie da. Równie dobrze mogę wyjść i protestować przeciwko suszy i zarazie, efekt będzie ten sam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/10/2011, 17:02 Quote Post

QUOTE
Tylko co proponują w zamian?
Nico, bo żeby proponować trzeba mieć program a żeby krzyczeć "zdrajcy" i "kapitalizm się skończył" już nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.369
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 15/10/2011, 17:08 Quote Post

Jak każde lewactwo ich programem jest ograniczenie wolności gospodarczej w stosunku do tej występującej obecnie.

Zakaz umiędzynarodowienia kapitału? Czyli trzeba się wykazac odpowiednią narodowością, żeby inwestować. A najlepiej, żeby się państwo wzięło za sprawy m.nar. handlu. Będzie sprawiedliwie. I ludzie mówią, że ludzkość się na błędach uczy... "Głupich nie sieją" sie bardziej sprawdza.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 16/10/2011, 10:12 Quote Post

W XVIII w. gdy dotychczasowy, feudalny wówczas, sytem polityczny nie dostawał do rodzacej sie wówczas gospodarki kapitalizmu przemysłowego, Napięcie przejawiło sie najpierw w formie luddyzmu. W końcu ukształtował sie nowy model polityczny: państwo narodowe z demokracją parlamentarną, partiami politycznymi, powszechnym prawem wyborczym, związkami zawodowymi, nowymi kodeksami itd.
Obecnie mamy podobną sytuację. Nastapiły przemiany w gospodarce, wobec których obecny system polityczny sobie nie radzi. Kilka kliknięc myszką i kapitał przenosi się z jednego końca świata na drugi. Wobec potęgi korporacji finansowych nawet rząd USA, mimo lotniskowców, F22 i głowic jądrowych, jest bezradny. Skończyły sie czasy, gdy była pewna praca za godziwą kasę w przemyśle. Złote lata 1945-1975, gdy w USA, Niemczech, Francji praktycznie nie było bezrobocia, ludzie sie bogacili, nierówności się zmniejszały a klasa średnia puchła - minęły. Zanim powstanie nowy system polityczny, adekwatny do nowej gospodarki, o ile powstanie, czeka nas epoka perturbacji. A jaki to będzie sytem? Wielka niewiadoma.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
kathy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.234
Nr użytkownika: 7.763

 
 
post 18/10/2011, 2:14 Quote Post

QUOTE
Wobec potęgi korporacji finansowych nawet rząd USA, mimo lotniskowców, F22 i głowic jądrowych, jest bezradny.

Balum, drwisz sobie? Rzad Stanow to tez w pewnym sensie korporacja. Forsa dla kandydatow, zarowno demokratycznych jak i konserwatywnych (GOP) idzie z korporacji, z biznesu oraz od zwiazkow zawodowych.
Np. na Obame najwiecej forsy dali ludzie pracujacy w
University of California $1,648,685
Goldman Sachs $1,013,091
Harvard University $878,164
Microsoft Corp $852,167
Google Inc $814,540
JPMorgan Chase & Co $808,799
Citigroup Inc $736,771
Time Warner $624,6
Czyli ludzie z korporacji finansowych, uczelni (liberalowie) i MSM.
A na GOP glownie ludzie pracujacy w rzadzie i w wojskowosci
(http://www.opensecrets.org/pres08/contrib.php?cid=N00009638)
Dlatego zarowno Tea Party jak i Okupujemy Wall Street chca zmienic lub zmodernizowac obecny system i zniesc tzw "crony capitalism".** Jednakze te dwa ruchy sa odmienne w swoich koncowych celach bo gdy Tea Party chce utrzymac kapitalizm i jedynie zmienic lub zniesc pewne elementy systemu (np. zmniejszyc biurokracje, zmniejszyc zbytnie wplywy rzadu i zwiazkow zawodowych, uciac pewne swiadczenia, zmniejszyc podatki, itd) ludzie z Okupujemy Wall Street chca calkowicie zniesc system kapitalistyczny, zwiekszysc wplywy rzadu lub zwiekszysc swiadczenia.
Roznica jest tez w tym ze wiekszosc ludzi z Tea Party jest patriotyczna a wiekszosc ludzi z Okupujemy Wall Street nie jest. Co nie jest dziwne bo czesc ludzi z Okupujemy Wall Street to studenci wychowani na Gramscim i zawodowi "dzialacze"

**nie bardzo wiem jak przetlumaczyc "crony capitalism" - "kumoterski kapitalizm" lub "kapitalizm dla znajomkow/dla swoich"
********
I pewien filmik z you tube
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=tuFQuEwJ5xI

Ten post był edytowany przez kathy: 18/10/2011, 2:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 30/12/2011, 15:40 Quote Post

Słyszałem niedawno ciekawe historie, aż trudno mi w nie uwierzyć. Otóż "Polska zbrojna" pisze jakoby, że w czasie apogeum kryzysu w Grecji, gdy Papandreu chciał ogłosić referendum, nagle zdymisjonował wszystkich najwyższych dowódców wojskowych – czemu? Mówi się, że kręgi finansowe naciskały na wojsko, aby przeprowadziło zamachu stanu i nie pozwoliło na referendum, jakie było podczas bankructwa Islandii, gdzie ludzie odmówili płacenia długów państwa. Ale co jeszcze: na Islandii puszczono listy gończe za prezesami banków, a premiera postawiono przed trybunałem stanu. Ludzie zebrali się w stolicy i wymusili nowe wybory, w których żaden kandydat nie może być członkiem jakiejkolwiek dotychczasowej partii politycznej. smile.gif Co o tym sądzicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.369
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 30/12/2011, 15:51 Quote Post

QUOTE(kathy @ 18/10/2011, 2:14)

Rany! Ludzka głupota jest nieuleczalna. A takie proste stwierdzenie, że historia nie uczy potwierdza się na każdym kroku. Szkoda...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
von Munchhausen
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 378
Nr użytkownika: 1.307

Stopień akademicki: Dywersant
Zawód: Provocator
 
 
post 31/12/2011, 1:02 Quote Post

W tej chwili mamy w najlepszym razie ruch ludzi przeciwko takim czy innym problemom. Tak naprawdę czas pokaże, czy efektem będą jakieś zmiany polityczne lub pojawienie się sensownych postulatów.

Swoje zdanie na razie zachowam dla siebie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej