Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
11 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Izrael- Palestyna, rozwiązanie?
     
Bunia44
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 60.894

Monika Nowosiejska
Stopień akademicki: student
Zawód: brak
 
 
post 20/12/2009, 14:31 Quote Post

Jak uważacie- jakie są najważniejsze cele dla obu stron konfliktu???
Jeżeli miałyby się odbyć negocjacje to gdzie, kiedy i dlaczego właśnie w tym miejscu??? Kto powinien wziąć w nich udział??? co mogłoby stanowić tu rozwiązanie, które mogłoby wyglądać na bardziej zagrażające drugiej stronie niż jest rzeczywiście?
Myślę, że to temat bardzo aktualny i konieczny do rozwiązania, ale jedynie w drodze negocjacji właśnie. Co o tym sądzicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 20/12/2009, 15:02 Quote Post

Rozwiązaniem problemu byłoby powstanie dwóch niepodległych państw, każde z dostępem do morza i Jerozolimą, podzielona na dwie części. Żeby były odgrodzone od siebie drutem kolczastym i jakieś wojska ONZ w razie problemów pilnowały porządku na granicach. Najlepiej, żeby podział był pół na pół, żeby żadna ze stron nie protestowała na niesprawieliwość ... Jestem zdania, że żadne negocjacje nic nie darzą ... Niezbędna byłaby siła zewnętrzna, najlepiej wojska ONZ. Niech Żydzi żyją we własnym państwie i zamkną granice dla Palestyńczyków i Ci zrobią to samo, jak dostaną państwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Bunia44
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 60.894

Monika Nowosiejska
Stopień akademicki: student
Zawód: brak
 
 
post 20/12/2009, 15:20 Quote Post

no tak...to byłoby idealnym rozwiązaniem... Tylko myślę, że negocjacje byłyby konieczne, bo bez nich nawet najlepsze rozwiązanie mogłoby zostać odrzucone. Konieczny podczas nich byłby oczywiście mediator. Ale gdyby już miałyby się odbyć takie negocjacje to gdzie?? w siedzibie ONZ?- najczęściej o tym się mówi, jednak czy to dobry pomysł??? I kto miałby w nich uczestniczyć???
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Watta
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 438
Nr użytkownika: 20.820

Stopień akademicki: Technik Mechanik ;)
Zawód: rencista
 
 
post 20/12/2009, 15:27 Quote Post

Mapka Zachodniego Brzegu Jordanu.Gdzie tu miejsce na jakieś państwo? Którędy miały by biec granice? Poza tym kwestia wody, niezmiernie istotna dla Izraela, bowiem źródła wody pitnej znajdują się na terytoriach palestyńskich. Dzisiaj sytuacja jest zbyt skomplikowana, żeby ot tak na pstrykniecie palca powstały dwa państwa w Palestynie. Moim zdaniem wyjściem jest tylko jedno państwo dwunarodowe albo ciągły konflikt.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Bunia44
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 60.894

Monika Nowosiejska
Stopień akademicki: student
Zawód: brak
 
 
post 20/12/2009, 15:34 Quote Post

tylko, że terytoria, w ramach negocjacji,mogłyby zostać podzielone tak, aby każde państwo posiadało dostęp chociażby do wody pitnej.Myślę, że dwunarodowe państwo w tym przypadku nie wchodzi w grę, choć dla nas- patrzących na ten problem inaczej, w sposób bardziej pragmatyczny niż ideologiczny- byłoby to dobrym rozwiązaniem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.126
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/12/2009, 17:09 Quote Post

Po prostu nadal będzie ciągły konflikt. Jako trzydziestolatek nie oczekuję, że dożyję jego końca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 21/12/2009, 10:26 Quote Post

Mam nadzieję że obu stronom odechce się 'kuksańców' w stronę przeciwnika - najlepsza byłaby tam sentencja "praca czyni wolnym" - organizować masowe roboty publiczne - rozdawać kasę za te roboty na lewo i prawo - kosztem inflacji, niech naród 'pracą u podstaw' się integruje. Zmęczonym po całym dniu i dobrze zarabiającym ludziom odechciewa się myśleć o bogach i wyższych ideach, wpadają w konsumpcjonizm, a chciwość nie pozwala stracić źródła życiowego sukcesu (dostępu do pieniędzy i luksusu)- najgorsza jest frustracja z braku perspektyw - wtedy ludzie podatni są na 'fałszywych' proroków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 21/12/2009, 10:49 Quote Post

Powiedz to dla sponsorów terroryzmu z "bajecznie bogatych" ZEA i AS. To się sprawdza nawet nie wyłącznie w kulturze zachodniej, a wyłącznie w Europie i to nie całej.


Nieźle się uśmiałem czytając ten "plan". Tu nie ma rozwiązania akceptowalnego dla obu stron i trzeba się z tym pogodzić. Realny plan jest taki:
1. Dokończenie budowy muru, wcielenie wschodniej Jerozolimy i największych osiedli w Judei i Samarii (tzw. Zachodni Brzeg) do Izraela i utrzymanie zależnego quasi państwa palestyńskiego pod protektoratem Izraela na części Zachodniego Brzegu i w całej Strefie Gazy.(jak obecnie).

Warunki dyktuje silniejszy. A tak na marginesie to tematów dotyczących problematyki stosunków palestyńsko- izraelskich jest już na forum wystarczająco dużo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 21/12/2009, 12:08 Quote Post

Jedynym wyjsciem jest calkowita separacja Izraelczykow i arabow , Izrael ma prawo do istnienia i obrony swoich obywateli , zalosne jest spostrzeganie arabow jako jedynie ofiar konfliktu . Mur wybudowany na graniacy z A.P spelnil swoje zadanie i tylko potwierdzil slusznosc ideii separacji arabow . Izrael po pelnym odseparowaniu sie od A.P powinien byc przyjety do UE , poniewaz to w pelni demokratyczny kraj europejski ( nie jak Turcja ) mimo ze polozony na Bliskim Wschodzie .
 
Post #9

     
Puchciński
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 11.667

Zawód: Piewca minarchizmu
 
 
post 21/12/2009, 14:09 Quote Post

Obawiam się, że jedynym rozwiązaniem konfliktu jest utopienie jednej ze stron w jej własnej krwi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 23/12/2009, 22:40 Quote Post

Powrót do granic sprzed 1967 roku. Skoro przez kilkanaście lat Żydzi nie umarli z pragnienia, nie umrą i w tym momencie.
Debata tylko w ONZ. USA jest zbyt zaangażowane w konflikt po stronie Izraela. Państwa arabskie też. UE robi sobie z kwestii palestyńskiej narzędzie do stawiania się Stanom.
W Izraelu, jak dotąd, demokracja. W Palestynie - dyktatura Al-Fatahu, ewentualnie Hamasu, jeśli stanie się jeszcze bardziej pragmatyczny. Wprowadzenie w Palestynie demokracji byłoby szczytem głupoty w tym momencie. Gwarantowałoby wzrost siły radykałów i wybuch wojny domowej.
Mur i izolacja. Wojska ONZ na miejscu, delegalizacja terrorystycznych organizacji. Likwidowanie osiedli żydowskich, jednocześnie likwidacja palestyńskich "obozów" i maksymalne ograniczenie pomocy międzynarodowej. Palestyna to wylęgarnia biedy, a jej darmowe pieniądze psują naród, którego następne pokolenie będzie niczym innym, jak zbiorowiskiem Ferdków Kiepskich, tyle, że bez pracującej żony.
Palestyna nawiąże kontakty z sąsiadami, obywatele będą wyjeżdżać dorobić do Zatoki i do Europy, skąd niektórzy będą wracać z pieniędzmi. Będzie bieda aż piszczy, ale przynajmniej spokój.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Puchciński
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 11.667

Zawód: Piewca minarchizmu
 
 
post 25/12/2009, 19:47 Quote Post

Absolutnie nie przekonuje mnie ta "wizja". Po pierwsze - o jakich to niby "siłach ONZ" myślisz? Kto miałby ich dostarczyć i po co?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 25/12/2009, 22:20 Quote Post

QUOTE
Absolutnie nie przekonuje mnie ta "wizja". Po pierwsze - o jakich to niby "siłach ONZ" myślisz? Kto miałby ich dostarczyć i po co?
Na pewno Stany. No i kontyngenty międzynarodowe. Wyglądałoby to mniej więcej tak jak w Libanie.
Kiedy wojska izraelskie pilnują porządku, sytuacja jest w oczywisty sposób niesprawiedliwa. Po pierwsze, uciskają one Palestyńczyków, po drugie, dają osłonę żydowskiej kolonizacji.
A po co tam wojska, to chyba nie muszę tłumaczyć. Myślisz, że ekstremiści po obu stronach nagle pokochaliby pokój i odrzuciliby plany Wielkiego Izraela i "zepchnięcia Żydów do morza".
Co jeszcze nie przekonuje cię w tej, jak to określiłeś, "wizji"? smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Gaweł II
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 658
Nr użytkownika: 22.080

 
 
post 25/12/2009, 23:55 Quote Post

QUOTE
Jedynym wyjsciem jest calkowita separacja Izraelczykow i arabow , Izrael ma prawo do istnienia i obrony swoich obywateli , zalosne jest spostrzeganie arabow jako jedynie ofiar konfliktu . Mur wybudowany na graniacy z A.P spelnil swoje zadanie i tylko potwierdzil slusznosc ideii separacji arabow . Izrael po pelnym odseparowaniu sie od A.P powinien byc przyjety do UE , poniewaz to w pelni demokratyczny kraj europejski ( nie jak Turcja ) mimo ze polozony na Bliskim Wschodzie .
*


Problem w tym, ze w Izraelu rodzi się więcej Arabów niż Żydów. Jak ich chcesz odseparować? Jesteś pewny, że chcesz widzieć zarabizowany Izrael w Unii Europejskiej?

 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 26/12/2009, 0:20 Quote Post

[QUOTE]Gaweł II Napisano Wczoraj, 23:55

Problem w tym, ze w Izraelu rodzi się więcej Arabów niż Żydów. Jak ich chcesz odseparować? Jesteś pewny, że chcesz widzieć zarabizowany Izrael w Unii Europejskiej?
Tak jestem pewny , Izrael ma prawo do czlonkostwa w UE , poprostu europejczycy sa to winni izraelczykom ( to nie Eskimosi wymordowali 6 mln Zydow w XX w) . Izrael jest czescia Europy tak samo jak jej czescia bylo Krolestwo Jerozolimskie , jesli europejczycy opuszcza Izrael ( podobnie jesli zrobia to USA ) efekt moze byc tylko jeden nowy HOLOKAUST . Arabowie pokazali wielokrotnie do czego sa zdolni , a ludobojstwo w swiecie islamu tez nie jest nowina ( Ludobojstwo Ormian przez Turcje i rzezie Grekow ) . Dzihad nie jest skierowany tylko przeciw Izraelowi ale calej kulturze zachodu . Co do arabow w Izraelu powino sie z nimi zrobic to co Czesi i Polacy z Niemcami w 45 wyrzucic za rzeke ( za Jordan )
 
Post #15

11 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej